Лабораторные будни. Я - блондинка.

[progenes]

Родители, передайте своим детям, что физику в школе надо учить, даже если ты собираешься стать продавцом биологом. Привезли днями в радиоизотопную лабораторию новый сцинтилляционный детектор и по этому поводу провели с нами разъяснительную беседу.
Я ж не физик, в универе по физике стабильная тройка на семинарах и четверка за семестр по чужим шпорам. У меня от формул в глазах рябит, а перед Большой Гудящей Машиной трепет и мягкость в коленках. Но раз надо, значит надо.

А надо для того, что я горох генетически видоизменила, достороила в его геном полезную молекулу, которая сахар транспортирует. Теперь надо показать, что горошины действительно набирают больше сахара. Можно конечно померять сахар в горохе. Я померяла. Горох не дурак, сахар не повысил, а явно отправил его на какие-то другие нужды. Надо показать куда идет этот гребаный сахар и я придумала, что делать.

Для этого я решила скормитьгорошинам радиоактивный сахар и посмотреть, где он накапливается. Так вот, мне этот сцинтилляционный детектор чисто радиоактивность померять в горошинах. Выделить из горошины все, что она радиоактивного напитала, засунуть в пробирочку и посчитать радиоактивность. Все. Считать я умею и уж как-нить придумаю, как пересчитать кюри в бекерели. Притащили этот детектор и давай нам рассказывать основы физики, фотоны, протоны, импульсы, фотокатоды и bremsstrahlung. Стою я вся такая в благоговении, смотрю на калибрационные графики квенчинга и слушаю внимательно. Понимаю десятую часть и то, интуитивно. Судите сами. Радиоактивный изотоп, если он бета, имеет небольшую дальность радиоактивного излучения, поэтому померять его не так просто. Для этого его помещают в жидкую среду сцинтиллятор, где от радиоактивного изотопа происходит эффект ионизирующего излучения, в результате которого появляется слабая вспышка света. Эта вспышка света ловится фотокатодом и передаеся на фотоумножитель, где этих электронов становится много. Это все передается дальше, пока этих "выбитых электронов" не станет целая куча и затем их не поймает анод и не распознает как импульс тока и преобразит в циферьки. В этом месте я уже совершенно очарована, как и кто это мог вообще открыть и описать. Если ген я еще представить себе могу, то уже эти электроны и импульсы...

Короче, я была уже в кондиции, когда лектор дошел до Тонкостей и Нюансов в ошибках измерений. Не удивляйтесь,- сказал лектор,- если прибор вдруг покажет странные результаты. Это бывает, фоновая радиация, знаете ли, космическое излучение. (И показал глазами вверх). Я недоверчиво посмотрела на потолок изотопки, потом на Большую Машину и представила себе, как откуда-то из космоса, прямо из Черной Дыры залетела частичка в прибор, он ее зафиксировал и все мои гороховые результаты пошли на смарку. Я считаю это безобразие. Мы тут едим пиццу, стираем носки, пишем в ЖЖ, а из космоса на нас валятся частички. Я вам скажу, что эти физики, они еще дальше от народа, чем биологи.

Вот что мы знаем о том, что на территории аргентинской пампы, где бродят козы и коровы, построена огромная The Pierre Auger обсерватория которая состоит из 1600 (тыща шестисот) баков с водой, в каждов 12 тонн (ТОНН) чистейшей воды? Когда из космоса валится высокоэнергетическая частичка и попадает в такой бак с водой, наблюдается эффект Вавилова-Черенкова, который усиляется фотоусилителями и затем регистрируется детекторами. Кроме баков с водой есть еще и телескопы, чтобы можно было реконструировать, откуда прилетела эта частичка из космоса. Первые результаты свидетельствуют о том, что частички прилетели из региона возле гигантской черной дыры с массой в 100 000 солнц.

Comments

[chaika-old.livejournal.com]

ООО!..

[progenes.livejournal.com]

:-)

[orphanka.livejournal.com]

По башке такого лектора веслом и службу тех.поддержки тоже. Нашли отмазку тоже мне. Если сигнал слабый, то имеет смысл просто время увеличить и все выбросы отрезать и выбросить.
Но вот если плашку/пробирку заляпать изотопом, который бета частицы испускает, прибор легко их путает с фотонами.
Главное в этом деле - откалибровать как следует, бета-то они летают не очень далеко, но до детектора долетают.

[progenes.livejournal.com]

если бета-сигнал слабый, то к пробирочке подсовывают свинцовую карету, преображают невинный бета в злостный гамма и тоже меряют, летит дальше. лектор сказал, что голову в прибор не сунуть. но дело даже не в этом. лектор так и не смог рассказать, стоит ли мне зеленый горох мерять и не будет ли хлорофилл неслабым квенчером. мне моя логика говорит, что там фитохромы только и ждут фотончики

[kondybas.livejournal.com]

Главное, чтобы количество переползло в качество, чтобы вместо считания отдельных эпизодов сцинтилляции можно было непринужденно перейти к светимости образца. Т.е. - в статистическую модель. А там полегче будет.

[giggster.livejournal.com]

я би додав нотку емоційності. скажімо "ах! ефект вавілова-черенкова!" та "частички прилетели – вот почти на крилишках – из региона возле гигантской страшной-престрашной черной дыры с массой в – ой! – 100 000 солнц."

[progenes.livejournal.com]

(мовчки ставить несерйозний тег)

[kondybas.livejournal.com]

Есть заказ большого народно-хозяйственного значения. Нужен горох с геном, который переносит бабки. В укромное место. И потом этот горох кому-нибудь богатому продать. А потом можно ничего не делать, а только пожинать плоды.

[progenes.livejournal.com]

Самой такой горох нужен!

[choana.livejournal.com]

A ya bula vrazhena bilshe vyprominnenyam zemli....vono koneshno slaboe ale ulovimoe...ce koly v rozdili sho i yak vyprominuyu. tam zhe poyasnyvaly sho kompa nemae chogo boyatysya.

[progenes.livejournal.com]

ти ще скажи, що мікрохвильову піч і мобільний телефон нема чого боятись і тебе закидають камінням на площі. я он тільки сказала, що креми від старості не допомагають і мене лінчували

сцинтилляционный детектор

[elenalev.livejournal.com]

Я "отпала" уже на этом месте..:)

Re: сцинтилляционный детектор

[progenes.livejournal.com]

я отпала тоже, пока искала, как Эта Большая Штука называется на русском, потому что пары в универе прогуляла.

[polryby3.livejournal.com]

Эх! Не на все еще навесили люминесцентные метки, приходится и по старинке баловаться.
В крахмал твой сахар, часом, не складируется?

[progenes.livejournal.com]

Кстати лектор сказал, что зафиксирован небывалый ренессанс использования радиоизотопов. Стабильнее, не зависят от пятен на солнце, проще в использовании и вообще.

Есть мысль, что сахар идет в аминокислоты и в белок. Но там вообще темный лес, потому что сахар это не только еда и энергия, это еще и сигнал, который сообщает эмбриону, что пришло время запасать белок. Хотя я посмотрела пути передачи этого сигнала, который заточен под флоэмную поставку фотосинтетических продуктов, то там такая обратная регуляция, что мама не горюй. Короче, похоже, что мой транспортер нифига не лимитирующий фактор.

[kotyhoroshko.livejournal.com]

така прекрасна історія. хочу бути біологом!

[progenes.livejournal.com]

будь!

А чем сахар метили?

[velta-1.livejournal.com]

Там был 14С? Или, того хуже - тритий?
Тогда действительно нужен сцинтиллятор.

Но вот то, что бета-изотопы как таковые (оптом) требуют сцинтиллятора - это бред сивой кобылы. 32-Р запросто меряется всухую по Черенкову. Результат, правда, втрое меньше, чем на жидкостном, но умножить число cpm на три может даже самая платиновая блондинка, все проще, чем счинтиллятор переводить. Он денежек стОит, воняет погано и для здоровья не полезен. К тому ж его еще наливать-выливать...

Кстати, мерить сахар внутри биологического объекта "горох" по тритию я бы не советовала: он очень легко обменивается, и в горохе может образоваться тритиевый белок, тритиевая вода и все, что угодно, что Вы и измерите. Лучше углеродом - он из сахара никуда не денется.

И вообще - какая Вам разница, срм, кюри или беккерели? В Вашем случае это все будут относительные величины. Вам важно знать, сколько радиации вы скормили (в любых единицах), принято за 100% и посмотреть, сколько обнаружилось и где...

Re: А чем сахар метили?

[progenes.livejournal.com]

14С
считаю срм, а затем перевожу в моли скормленного сахара. проблема пока что наблюдается одна. блокирую активный транспорт DEPCом и использую это как контроль для того, чтобы отличить активный транспорт от диффузии. получается фигня. подозреваю, что у меня руки кривые или протокол неоптимальный.

[sikorscki.livejournal.com]

І вирастєт атамная бомба...

[progenes.livejournal.com]

де?

[trina-ka.livejournal.com]

маммамамаріхуана

[progenes.livejournal.com]

хехе!

[yuretz73.livejournal.com]

Смеялсо :)

Мда, многое у нас недоработано, как-то я с ужасом обнаружил, что мой знакомый биохимик (доктор наук по советской системе, не какой-то там PhD!) не знает, что такое спин.

***Вот что мы знаем о том, что на территории аргентинской пампы

Ну, мы, положим, много знаем :) Задолбали уже их пиарщики своими пафосными рассказами. Хотя, на самом деле, пока никаких особо выдающихся успехов у них нет.

[progenes.livejournal.com]

Я не вижу ничего страшного, что доктор-биохимик признался, что не знает, что такое спин. Это еще что! Я раз в квартал ловлю себя на том, что опять не знаю, каким боком цитратный цикл до метаболизма, лезу в учебник, тщательно изучаю и успокаиваюсь до следующего квартала.

Ну пиарщики делают правильную работу. Надо ж донести до нас, простых смертных, чем там эти шаманы-физики в пампе занимаются.

[0lenka.livejournal.com]

Физики - оне вообще, это... странные :)

[progenes.livejournal.com]

далеки от народа. да.

[kador.livejournal.com]

Боже, какие заумные дебри :)

[progenes.livejournal.com]

Ага. Я тоже с придыханием.

[pea-w-t.livejournal.com]

ОГО!
А можно ссылочку на публикацию по трансформации горха? Пожалуйста :)

[progenes.livejournal.com]

тут есть ссылки на метод, которым мы пользуемся http://www.plantphysiol.org/cgi/content/full/140/1/263

Если есть конкретные вопросы - спрашивай.

[forest-sun.livejournal.com]

поняла мало, но очарована глубоко :)

поняла мало, но очарована глубоко

[glikery.livejournal.com]

Вы красиво сформулировали! Я токо чёто уважительно-изумленное промычать смогла после прочтения... :)

[shao-s.livejournal.com]

Хы... Помним-помним. В бытность мою мэнээсом в Одессе работал я, нейрофармаколог, на сцинтиляционном счётчике. Ты из горошин С14-меченный сахар выделяешь, а мы - из мышиного дерьма С14-бенздиазепины вышибали. Так что там космические лучи: во избежание паразитичской засветки окна комнаты, где счётчик, картоном забивали наглухо. С улицы смотрелось феерически.
А уж что такое "помыть 3 тысячи использованных виал", я не забуду до конца жизни.

В общем, слова "сцинтиляционный счётчик радиоактивности" многое во мне будят. Такого, что, пожалуй, и забыть бы хотелось.

[(Anonymous)]

aha v kinci she say that koroche cej invertase glucozu prevodyut' tipa v stach...shos' take dodayu hse paru slaidiv. mozhe v tebe tezh vkluchaet'sya invertase some how...? nu mozhe ya durnyci kazhu ne znayu ale vdrug ce tobi znadobyt'sya :-0 :-)

http://picasaweb.google.com/aq2aq2aq2/Trans2#

[dorinem.livejournal.com]

Как я ненавижу этот сцинтиллятор! И ведь всего лишь простую радиоактивную чистую ДНКашечку меряла! Он, сцуко, что хочет, то и показывает. В конце плюнула и тупо с Гейгером извращалась. Как вспомню - так вздрогну.

перед Большой Гудящей Машиной

[sceptic-rus.livejournal.com]

Самое главное - не схватить рядом с Большой Гудящей Машиной бэров и кюри.

Re: перед Большой Гудящей Машиной

[progenes.livejournal.com]

Так ведь бета-излучение, оно недалеко летает.

[glikery.livejournal.com]

Так чё с горохом-то? Куда делся сахар, уже понятно или нет?

[progenes.livejournal.com]

Похоже, что отправил на синтез аминокислот