Литературная газета о генетике и Лысенко.

[progenes]

Вчера vigna подкинула ссылочку на феерический бред в Литературной газете. Писал статью, кстати, профессор, доктор медицинских наук.

Два первых абзаца просто пурга, но вот третий. На третьем я сдохла.

Почему клоны столь нежизнеспособны? Одно из объяснений в том, что не только ДНК (дезоксирибонуклеиновая кислота) клеточного ядра ответственна за генетику, но также цитоплазма, внутриклеточная среда, в которой «плавает» ядро. Это доказала американка Барбара Мак-Клинток, за что ей 1983 году присудили Нобелевскую премию. (Барбара Мак-Клинток получила Нобелевскую премию совершенно не за это, а за открытие мобильных элементов генома. Она же создала первую генетическую карту кукурузы.)

Крупнейшее открытие! Объясняет передачу от одних бактерий к другим устойчивости к антибиотикам и многое другое! (Да, действительно много объясняет, но это если еще знать, что бактерии вообще-то безъядерные организмы. )

Но овечка Долли умерла, а раньше умерла та генетика, которую с избыточной страстностью критиковал Лысенко. Законы Грегора Менделя, детализированные Морганом, оказались точны лишь для гороха, на котором экспериментировал первооткрыватель этих законов – любознательный богемский монах. (А что? В медицине законы Менделя уже все? Отменили? Быстро что-то. )

На дальше уже совершення пурга: "Эксперты по прошествии времени считают вклад Т.Д. Лысенко в науку, и тем более в практику, большим, чем, например, И.П. Павлова. Но наш великий физиолог и нобелевский лауреат держал фигу в кармане против властей, за что его, возможно, отравили; но, с другой стороны, его репутация осталась безупречной." (Интересно, что за эксперты и в чем, собственно заключается вклад Лысенко?)

"... погибший в тюрьме Н.И. Вавилов крайне мало сделал для науки и практики, зато много путешествовал, заводил на Западе знакомства, имел там счета в банках («но кто об этом не мечтает?»). И растрачивал государственные средства без отдачи." (То есть учение о мировых центрах происхождения культурных растений, сформулированный закон гомологичных рядов, который по значению для науки приравнивается к таблице Менделеева, я уже не говорю о масштабных коллекциях семян, это все не вклад в науку и практику, то я уже даже не знаю, как может выглядеть достойный вклад)

UPD: Посмотрела статью в Википедии о Лысенко. Раздел обсуждение. Судя по свежим датам, дискуссия продолжатеся. kouprianov отстаивает генетику. Пока еще вполне успешно.

Comments

Это называется "свобода слова". Не нравится?

[lysenkoism.livejournal.com]

Не смотря на неудачность конкретной статьи (которая на совести автора, а не газеты), в целом тенденция положительная.

Re: Это называется "свобода слова". Не нравится?

[progenes.livejournal.com]

И в чем же положительность?

Re: И в чем же положительность?

[lysenkoism.livejournal.com]

Если коротко - то в том, что борьба за историческую правду будет продолжаться и расширяться.

А качество статей со временем будет расти. Не всё сразу.

Re: И в чем же положительность?

[progenes.livejournal.com]

В этом есть сермяжная правда: или страна двигается вперед в ногу с научным прогрессом, или копошится в древнем псевдонаучном бреде, с которого ничего, кроме идеологических опилок не настрогать.

В то время, как в немецком институте растительной генетики проводятся ежемесячные научные Вавиловские чтения, в Питере ВИР выгоняют из зданий в центрне и потенциал генетических коллекций, собраных Вавиловым, используется сейчас кем угодно, кроме россиян. Зато восстанавливают историческую правду касательно мракобесов.

Чепуху не говорите, пожалуйста

[lysenkoism.livejournal.com]

Не надо мешать всё в одну кучу.

Я не знаю, что там в Питере - но может это злые лысенковцы выгоняют ВИР с коллекцией? Нет? Так о чем Вы, простите?

Вы, скажу я Вам, возможно недостаточно знаете про коллекцию ВИРа, судя по всему. Коль помянули их в данном контексте.

Так вот если их сегодня выгоняют из здания - то это не результат пролысенковских выступлений "Литературки" (вполне себе интересной и читабельной - подтверждаю как регулярный читатель), а того, что в 80-х запоздалые борцуны с лысенкоизмом топтались на нашем великом прошлом (со всеми его недостатками) - вместо того, чтобы бороться за великое будущее.

Лично я никому идти в ногу с прогрессом не запрещаю и никакие устаревшие научные теории не навязываю - а просто занимаюсь интересующей меня исторической темой.

Re: Чепуху не говорите, пожалуйста

[progenes.livejournal.com]

не навязываете, вот и не навязываете. Я еще не успела упомянуть ВИР, как вы уже делаете выводы о моих недостаточных знаниях. Вы за мои знания не волнуйтесь. Интересующая вас историческая правда у меня в виде оригинальных "научных" статей Лысенко, а во вторых, я работаю в отрасли растительной генетики культурных растений, так что то, что для вас возможно хобби, для меня профессия. Все эти шаманские пляски ревизионистов в википедии пока что только веселят.

Re: не успела упомянуть ВИР, как вы уже делаете выводы

[lysenkoism.livejournal.com]

Вообще-то, я регулярно читаю Ваш ЖЖ и примерно представляю, какова Ваша профессия и как далеко Ваши познания простираются. Или не очень далеко - в зависимости от предмета разговора.

Ваш несколько враждебный/вызывающий тон мне непонятен. Может, я где-то занимался "безграмотным враньем" или поощрял кого-то к этому? Где я встал на пути прогресса?

Я вот лично не считаю Вас своим оппонентом, да и Вам не советую )

Происходящее в Википедии меня абсолютно не веселит - поведение вики-биолухов и сочувствующих я считаю недостойным.

Re: не успела упомянуть ВИР, как вы уже делаете выводы

[shao-s.livejournal.com]

Ну да, ну да - вики-биолухи совершенно не славят Великого Сталина и Россию, Встающую с Колен. Знай, топчутся по великому прошлому. Пепел Лысенко, ими предательски распятого в угоду Вашингтонскому обкому, стучит в сердце каждого патриота. Куда там Клаасу.
Слава России! Слава Путину!! Слава Богу!!!

Я ничего не упустил?

Какая-то у вас каша в голове

[lysenkoism.livejournal.com]

Я оцениваю совершенно конкретное поведение конкретных людей - которые превращают коллективный проект в непродуктивный снобистский срач, скатываясь к размахиванию дипломами.

Re: Какая-то у вас каша в голове

[shao-s.livejournal.com]

Ну ясное дело - какие могут быть дипломы? Главное выяснить, кто больше Верит в Россию. Вот эти люди всех всему и научат.

Re: не успела упомянуть ВИР, как вы уже делаете выводы

[progenes.livejournal.com]

Раз Вы так пристально следите за мной, мне только остается добавить, что я работаю именно в том институте, где в средине 50х годов развернулась пожалуй самая убедительная научная дискуссия с лысенковщиной и где вынесен окончательный вердикт ненаучности теории.

Re: так пристально следите

[lysenkoism.livejournal.com]

Ключевое слово тут не "пристально", а _давно_ - уж два года как )

[fair-lady.livejournal.com]

Введение "основ православия в школе" существенно подрывает другую свободу - вероисповедания.

Я вообще эти явления не увязываю

[lysenkoism.livejournal.com]

Между пролысенковскими публикациями и православием в школе никакой _реальной_ связи я не вижу. Это явления разного рода - могу утверждать, т.к. по крайней мере одно из них знаю оч хорошо.

Если говорить про ОПК - то что Вас, собственно, пугает? Что дети будут больше знать о православии? Что в этом плохого? А если бы знали меньше - то были бы от него "свободнЕе"? Вряд ли кого-то в наше время можно загнать в церковь насильно - так что никакой проблемы я тут пока не вижу, кроме высосанной из пальца.

Меня не прельщает какая-то абстрактная "свобода вероисповедания" - а христианство, напротив, вполне устраивает своими моральными императивами.

Я вообще эти явления не увязываю

[fair-lady.livejournal.com]

А мне почему-то эти явления кажутся явно связанными.
И - лично мне православие не нравится. И мне бы не хотелось, чтобы моему ребенку в школе, где она информацию воспринимает некритично, рассказывали, что бог есть и в него нужно верить. Пусть вырастает и изучает сама, я же в советское время узнала по литературе большинство библейских сюжетов. Для общего развития - хватит, а веру навязывать - неэтично.