Книжка и испорченный телефон.

[progenes]

Я сейчас немного занята практической работой в лаборатории.
Немного теоретической. Пришла сегодня бандеролька. Читаю от кого пришла бандеролька? А от American Society of Agronomy, Crop Science Society of America и Soil Science Society of America. Открываю, а там...
Кликаем на Look Inside, а там Table of Contens. Статья намбер 3. Ну и Front Cover (скромно), тоже наш. Продукт дескрипшн: "Can we make a peanut less allergic? Can we grow a vaccine? Can a seed oil outperform fish oil? Can we develop a "super grain" that conquers world malnutrition? Biotechnology and its advancements offer a realistic means to improve the overall nutritional quality of seeds. Modification of Seed Composition to Promote Health and Nutrition gathers the current state-of-the-art information on biotechnological improvement of seed composition with a primary focus on improving the nutritional value of human food. Chapters included in this book, contributed by prominent scientists from around the world, will become a valuable resource for students and researchers engaged in modification of seed composition."
Мелочь, но приятно. Статьи статьями, а тут книжка, Hardcover. Как у взрослых.

Пока идет реакция, в поте лица пишу продолжение в ЖЖ про ГМО. Мутации там всякие. Интересно, но выходит сложновато. В это же время ко мне в журнал наведывается разгневанный народ. Обычное дело, но тут случай весьма
Товарищ у себя в журнале пишет:
"Например одна ошибка идиота генетика, самоуверенность его и его босов вызвала тяжелые случаи аллергии по всему миру, нанесла огромные убытки фермерам, которые вырастили томаты с каким-то механизмом профилактики гриппа у людей." и продолжает у меня в журнале
"Покажите у скольких людей будет аллергия на помидоры, в которых покопался один единственный придурок профессор, думая, что создает общеукрепляющие помидоры для организма, и которые пришлось снимать с производства."

Итак. Внимание. Томатов механизмом профилактики гриппа у людей никогда не выращивалось и общеукрепляющие пока тоже пока на страницах моего журнала и в лаборатории. Уточням стало быть, что человек имеет в виду, просим ссылочку. В ответ получаем посыл самой почитать в википедии.
Впрочем, через два коментария высокомерно заявляется:
"Странно, что вы не слышали про гниениеусточивые томатики и их замечательное влияние на устойчивость организма к антибиотикам."
Ага. То есть не профилактика гриппа и не общеукрепляющие. Устойчивые к гниению. Это хорошо. И с аллергией тоже проясняется:
"Вы привязыватесь к мелочам. Хорошо, аллегрии вызывали другие растения, а помидорчики вызвали устойчивость к антибиотикам."

Уточняем, как они вызывают устойчивость к антибиотикам. Я -то знаю, как они теоретически могут вызывать (under certain conditions), но мне ж интересно. Оказывается, товарищ считает:
"Там люди получали как я понимаю ежедневные порции антибиотиков в помидорчиках." O!
Неправильно считает, потому что порций антибиотиков в помидорчиках не было. Но пробует честно разобраться, используя немножко затерявшихся в голове школьных знаний:
"В помидорах были гены, которые не давали загнить, следовательно гены белков, устойчивых к антибиотикам. Белки попадали в желудок."

Теперь внимание, интересный момент. Речь идет о FlavrSavr томате с повышенной лежкостью. Интересен в этой технологии тот момент, что генная модификация в этом случае не подразумевает встраивание какого-то гена, который кодировал бы белок. Встраивается "обратный" кусок родного гена полигалакторуназы. Что получается. Этот "обратный" кусок комплементарно склеивается с мРНК, с которой должен считываться белок полигалакторуназа, разрушающая клеточную стенку. В результате мРНК разрушается и считывания не происходит. Чужеродного белка устойчивости в ГМО нет.

А что там с антибиотикоустойчивостью? Действительно, до недавнего времени трансгенные растения содержали в конструкции ген устойчивости к канамицину для отбора на канамициновой среде. Теоретически можно предположить, что если до кишечника ДНК дойдет в неразрушенном виде (что маловероятно, но при определенных условиях возможно), и именно ДНК, которая кодирует целый ген устойчивости до антибиотика (что тоже очень маловероятно, но с очень малой долей вероятности возможно) при очень определенных условиях попадет в геном кишечной палочки (для чего необходимы тоже специальные условия вроде теплового шока) и встроится в геном кишечной палочки, что придаст ей устойчивость к антибиотику канамицину, то это тоже ничего страшного в случае, если на устойчивую кишечную палочку не совершается селекционного давления канамицином (пациент в даный конкретный момент проходит терапию канамицином). Намного больше вероятность заполучить устойчивые к антибиотикам штаммы благодаря неаккуратному следованию врачебным рекомендациям. Тем не менее, несмотря на бесконечно малый риск, который на практике не показан, устойчивость к канамицину не используется в современной биотехнологии растений, предназначенных для комерческого культивирования.
В общем, ложечка нашлась, осадок остался "Историю про помидорчики знают все биологи, кто получал образование.Это классика дегенератизма в науке, её изучают в университетах.То, что вы не в курсе этой истории - показательно."

Comments

[Микола (from livejournal.com)]

В данном случае речь идет не о человеческих качествах того или иного индивида (вот я лично подозреваю в тебе по жизни агрессивного дебила, но это мое личное мнение и к дискуссии отношения не имеет) а об объективной реальности. Разница в уровне осознания этой реальности между тобой и твоим оппонентом настолько велика, что даже посыл нахуй от него в свой адрес ты должен воспринимать не менее как с благодарностью.

[-steppenwolf.livejournal.com]

Я видел много дебилов с корочками, которые в том числе публикуются в Nature. В своей самоуверенности в знаниях, один уважаемый в мире профессор биологии доказывал мне, что звук распространяется плоской волной, а не сферической. Ну как же, ведь он профессор всемирноизвестный. Правда биолог. И вероятно в его эксперименте звук идет плоской волной. Поэтому смотрел на меня как на дебила и как попка повторял: не сферической, не сферической.
Ну вот ещё один дебил публикуется в журнале и что? Вас много, кому понадавали дипломов, и которые думать могут только как учили.

[Микола (from livejournal.com)]

Пример иррелевантен: ты влез в разговор о биологии с биологами. Еще одно очко в пользу твоего агрессивного дыбилизма.

[shao-s.livejournal.com]

Более того, пример ошибочен:
http://progenes.livejournal.com/60549.html?thread=2053509#t2053509

[Микола (from livejournal.com)]

Ти тут переплутав вид фронту хвилі та напрямок коливання часток середовища.

Хоча сява теж неправий: фронт поширення звукової хвилі в загальному випадку має дуже складну просторову форму. Сферичну він набуває тільки у випадку ідеального точечного вибуху в ізотропному середовищі.

[progenes.livejournal.com]

От хотіла забанити цього чувака, але коли ще таке буде, щоб стільки розумних у мене в журналі зібралось. Отримую кайф.

[Микола (from livejournal.com)]

Егоістка! ;-)

[shao-s.livejournal.com]

Перевірив. Таки да, я неправий. Визнаю, вибачаюсь. З фізикою (особливо формально-визначальною) в мене завжди було недобре.

[-steppenwolf.livejournal.com]

Я начал не с биологии, я привел пример помидоров, как пример работы системы контроля: деньги могут всё. А то, был там вред, или не был, я читал, что вроде был.

Ситуация с ГМ такая же как с атомными проектами в России. Пришел чувак, вытащил пробирку с лаборатории и поехал в Лондон чай пить.
А ученые конечно не при чем.

[shao-s.livejournal.com]

"Through solids, however, sound can be transmitted as both longitudinal and transverse waves"
http://en.wikipedia.org/wiki/Sound

А мужики-то и не знали...

[-steppenwolf.livejournal.com]

Ну, я же говорю, неграмотен и туда же лезет.
Математику учите, прохфессор.

[-steppenwolf.livejournal.com]

Для вашего просвещения: звук скажем образуется от удара струны гитары, на всей длинне струны создается волновой фронт, при этом он состоит из мельчайших сфер. Если теперь вы начнете уменьшать рахмер струны и дойдете до размера сопостовимым с объемом нескольких газовых молекул на расстоянии скажем свободного пробега, то вы получите сферу.
Можно понаблюдать за кругами на воде от камня, это круги.
А если камень кидать далеко от берега, ну например пройдет лодка, то к берегу приходит уже плоская волна. Вообще большинство плоских волн которые вы наблюдаете в природе это сферическая волна в приближении на большом расстоянии от источника.
В случае со струной получаем плоский фронт и искажения по краям.

[Микола (from livejournal.com)]

"... он состоит из мельчайших сфер ..."
"... к берегу приходит уже плоская волна ..."

Господи... Вы лучше молчите.

[-steppenwolf.livejournal.com]

Помолчите лучше вы.

[sergeyr.livejournal.com]

Серёга, с чего это (про звук) началось? Меня любопытство замучило. B-)

[Микола (from livejournal.com)]

От з цього: http://progenes.livejournal.com/60549.html?thread=2051461#t2051461

[sergeyr.livejournal.com]

Ага, то Полярна Лисиця Степовий Вовк сам бачив. Там же де й помідори з антибіотиками. B-)

[Микола (from livejournal.com)]

Не інакше :-)

[shao-s.livejournal.com]

Та ни с чего, на самом деле. Как обычно в таких холиворах, с взаимного цепляния к придаточным предложениям.

[progenes.livejournal.com]

Парни, вы сделали мне день. Это при том, что я одной ногой в лабе и синтезирую кДНК в наноколичествах из лазером нарезаных тканей с цитологических препаратов. Работаю на грани воображения.

[shao-s.livejournal.com]

You're most welcome :o)

Не, ну давай я тоже в грязь лицом не ударю по части ВУмных слов, а то обидно: мол, мы тут лясы точим при занятом человеке. Я тоже от эксперимента отрываюсь, ага. Запись микротоков нейрона под влиянием G-протеин-регулируемого высвобождения кальция из эндоплазматического ретикулума при искуственно блокированных кальциевых транспортёрах.

"А ещё я знаю "карате", "джиу-джитсу", "кунг-фу", и много других страшных слов" :о)

[progenes.livejournal.com]

Ну G-протеином ты меня не испугал. Эта штука в каждой бочке затычка. О! А скажи мне, получается вы и мембраны эндоплазматического ретикулума меряете? Или вы потенциалы на внешней мембране при высобождении кальций из ретикулума? Я тебе когда-то про один дивный протеин рассказывала. Не знаем, с какого боку подобраться. Я подозревала, что он на мемране сидит, а его локализовали на ретикулуме. И вот эта штука вызывает массированную клеточную гибель. И я не понимаю как.

[shao-s.livejournal.com]

Ну, сейчас я пишу с внешней мембраны, под влиянием высвобождения из ретикулума. Насчёт писания с ретикулума... Я не встречал такого в литературе. В принципе, пэтч-кламп на митохондриях делают, на ядре тоже, так что методически невозможным его на ретикулуме не назовёшь. Но чисто практически это, как могу представить вот так, с кондачка, крайне сложно. Что, впрочем, не значит, что кто-нибудь уже не придумал методику для такого эксперимента. Может, я просто не встречал в статьях, потому что специально темой не интересовался.

[Микола (from livejournal.com)]

Ну блін... Раз пішла така п'янка, то скажу і я: сьогодні остаточно схвалили та включили в базу вихідного коду мій патч до типобезпечної бібліотеки роботи з PostgreSQL. Патч лікує переповнення стеку при отриманні з бази великих вибірок (> 5*10⁶ записів). Конкретно, проблема була у використанні non-tail-recursive функції в алгоритмі конвертації raw-даних з бази в типи ocaml.

P.S.: написав, перечитав... Ваше з Русланкою кунг-фу страшніше.

[ursula-w.livejournal.com]

Я по-прежнему не говорю на этом языке, но патч, PostgreSQL и non-tail-recursive знаю :)

Но запись микротоков нейрона под влиянием G-протеин-регулируемого высвобождения кальция из эндоплазматического ретикулума и правда круче. Я аж обзавидовалась и замечтала вернуться в профессию...