[personal profile] progenes
Часть 1. Вступление.
Часть 2. Фирмы и фермеры.

Постепенно переходим к теме, близкой потребителю. Возможные мутации и последствия. Это довольно разносторонняя тема. Тут и возможное влияние на личный геном, геном поколений, опасность случайного возникновения токсичных, например, белков. Будем рассматривать по-порядку.

Сегодня будет один из распространенных вопросов:

Сорта, которые вывелись нашими предками, уже как бы эволюционно адаптированы и прошли многовековой тест на съедобность и безопасность. Зачем тестировать новое на себе? Нас устраивает веками проверенное.

Возможно, сейчас я отберу у вас немного уверенности, если скажу, что те сорта, которые вывели наши предки, имеют мало общего с тем, что сейчас произрастает на полях и с тем, что мы употребляем в пищу. Мутационные процессы происходят и сейчас, а селекционный процесс непрерывно продолжается. Недавно слушала научный доклад сотрудников крупнейшего европейского генетического банка культурных растений.

В подобных генбанках растения (виды, сорта), ежегодно высаживаются на поля, тщательно изолируются от возможного переопыления, и уже семена нового урожая отправляются в хранилища. Без пересадки и «освежения» семенного материала, теряется всхожесть, хотя самые первые оригинальные семена, которые поступили в банк, не выбрасываются, а точно так же хранятся уже многие десятки лет.

Кроме хранения, генбанки проводят различные научные исследования по биологическому и генетическому разнообразию. Например, изучают генетические профили экземпляров в коллекциях, сравнивают их. Все, наверное, слышали про методы генетических «отпечатков пальцев», который используется в криминалистике, где каждый конкретный индивидуум имеет свой оригинальный генетический профиль? Я не буду вдаваться в детали, но скажу, что подобные методы используются и для паспортизации сортов. Так вот, наконец-то кому-то пришла в голову очевидная на первый взгляд идея, сравнить генетические профили растений из семян, которые поступили в коллекцию очень давно, и тех, которые ежегодно скурпулезно высаживались, но одного и того же сорта.
И в общем-то, вполне предсказуемо обнаружилось, что уже за несколько десятков лет накопилось достаточное количество изменений в геноме растений, которое отразилось и на генетическом профиле. То есть генетически эти растения уже очень сильно отличаются. Причин этому много – это и мутационный эффект окружающей среды, и миграция по геному мобильных элементов, и спонтанный мутагенез, и вирусные инфекции. Мы наблюдаем факт, что уже через несколько поколений без нашего дополнительного вмешательства в обычной традиционной кукурузе, пшенице, горохе, которые вывели наши предки, происходят изменения в геноме, которые отражаются в фенотипе, биохимическом составе, или каких либо качествах растения – устойчивости или времени цветения. Вы спросите, почему мы их не замечаем? Во-первых, не все мутации проялвяются вообще, если они касаются третьего нуклеотида в кодоне. Во-вторых, далеко не все мутации зримо проявляются в фенотипе. Очень часто это незаметные глазу изменения состава белков или углеводов, или изменения времени цветения, или расстояние между почками, или длина корешков, или длительность созревания. Это те признаки, которые могут быть интересными только для специалиста. И наконец, очень редко мутации ощутимо влияют на жизнеспособность.

Тех, кого действительно взволновала нестабильность растительного генома, я сейчас успокою. Особенность растений, в отличии от животных, в том, что они неспособны «убежать» от неблагоприятных условий окружающей среды. Именно этим объясняют наличие у растений оргомного числа различных обходных биохимических путей, компенсирующих «поломки». Я много работаю с трансгенными растениями, в общем-то моя работа и заключается в том, чтобы какие-то гены «включать» или «выключать» в растениях и смотреть, как это внешне или внутренне проявляется с целью определить их функцию. Должна сказать, что в подавляющем количестве случаев вообще незаметно никакого эффекта и только скурпулезный биохимический анализ метаболитов и работы всех известных генов, показывает, что «хитрое» растение включило обходной путь в ответ на поломку.

Таким образом, пора забыть о том, что предки вывели и протестировали на себе хорошие сорта, а нам не стоит улучшать и экспериментировать. Процесс селекции непрерывный, он продолжается и мы тестируем на себе его результаты, независимо от того, традиционный ли это сорт, или ГМО. В этом смысле ГМО даже лучше. Почему? Потому что мы хотя бы знаем, что там поменялось.

Тут я расскажу еще одну историю из экспериментальной практики. Поступил нам в работу мутант ячменя с дефектом развития семени. Десять лет тому назад. За 10 лет тщательно рассмотрели по дням с момента опыления развитие семени под микроскопом. Описали. Изучили у него, какие гены включаются, а какие выключаются в различных тканях семени с того самого первого дня. Изучили вдоль и поперек метаболизм всех возможных биохимических путей. Уже все знаем. Не знаем одного – какой ген мутировал. И не узнаем, потому что с помощью этих подходов найти мутацию невозможно. А раз так, то мы и не узнаем, как выглядит тот мутировавший белок. А может он аллерген? А может он токсичный? А может, наоборот, полезный? Или нейтральный. Мы ничего о нем не знаем, кроме того, что его дефектная работа вызывает серьезные поломки в структуре семени, о которых мы уже знаем почти все.

Таким образом, мы можем допустить, что в результате спонтанного мутагенеза или мутагенеза, используемого в классической селекции, постоянно возникают белки с возможно новой конфигурацией, которые могут быть потенциальными аллергенами. Проблема в том, что мы не искали, мало того, мы даже не знаем, что искать. Мы можем приблизительно протестировать на потенциальную аллергенность. Мы также можем попытаться найти среди тысяч различных потенциальных аллергеных именно тот, который вызывает аллергическую реакцию. Я буквально на днях наткнулась на интересную работу по поиску белка с аллергенными свойствами в пыльце оливкого дерева. Это очень сложная работа, белок определили, но вот роль его совершенно не ясна.

И несомненное преимущество ГМО в том, что это как раз тот случай, что мы не просто знаем, что мы встроили и куда мы встроили, можем проверить его на аллергенность, токсичность, мы можем его отследить в поколениях и определить наличие в продуктах. Поэтому никого не должны смущать различные статьи об эффекте ГМО на организм, изучение его влияния, как потенциальный индуктор воспаления, например. Это нужные и правильные работы, возможно действительно обнаружится негативный эффект о котором мы будем знать и впредь делать выводы, дискутировать на эту тему и продолжать изучать. Но мы должны помнить, что эти работы существуют только по одной причине – мы знаем что искать.

В эту же тему отличная статья из economist.com: "Today scientists use thermal neutrons, X-rays, or ethyl methane sulphonate, a harsh carcinogenic chemical—anything that will damage DNA—to generate mutant cereals. Virtually every variety of wheat and barley you see growing in the field was produced by this kind of “mutation breeding”. No safety tests are done; nobody protests. "

Не поленитесь, ознакомьтесь с современными методами селекции. Там же есть ссылки на фото, как это выглядит в жизни.


В следующей серии мы более внимательно рассмотрим то, что уже известно о ГМО. Обладают ли они какими-то качествами, которые принципиально отличают их традиционных сортов. Это какая-то другая ДНК? Как их исследуют?

Продолжение. Часть 4. Судьба ДНК в пищеварительном тракте и горизонтальный перенос генов.

Tags:

Date: 2009-06-09 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2009-06-09 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Пожалуйста! Очевидные, в общем-то вещи. Я просто суммирую.

(no subject)

From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com - Date: 2009-06-09 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2009-06-09 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com - Date: 2009-06-09 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com - Date: 2009-06-09 07:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-06-09 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] russian-o.livejournal.com
Добавьте еще, что большинство современных сортов получены с применением радиационного или химического мутагенеза. И дайте фотографию мутантов из которых потом выщепляют нужные признаки.

Date: 2009-06-09 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Я добавила линк на прелести классической селекции. Но я тут не пугать собираюсь, а как бы успокаивать.

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2009-06-09 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondybas.livejournal.com - Date: 2009-06-09 06:50 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] pogorily.livejournal.com - Date: 2009-06-10 02:38 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2009-09-23 12:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-06-09 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] pogorily.livejournal.com
>наличие у растений оргомного числа различных обходных биохимических путей, компенсирующих «поломки».

У животных их тоже много. Сестра моей жены работает (на биохимическом уровне) с клетками человека, рассказывала о том, что этого добра хватает.

Date: 2009-06-09 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
А у растений этого добра значительно больше.

(no subject)

From: [identity profile] pogorily.livejournal.com - Date: 2009-06-09 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2009-06-09 05:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pogorily.livejournal.com - Date: 2009-06-09 05:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2009-06-09 05:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chieffa.livejournal.com - Date: 2009-08-14 06:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-06-09 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] pogorily.livejournal.com
>Тех, кого действительно взволновала нестабильность растительного генома, я сейчас успокою.

А чего тут успокаивать?
Да, геном нестабилен у всех. Но естественный отбор оказывает в основном стабилизирующее действие, без него виды бы довольно быстро менялись.
А уж какова скорость изменений при искусственном отборе (без всяких современных фокусов вроде химического или радиационного воздействия) - хорошо известно. Цветок подсолнуха еще во времена Бальзака носили в петлице, он был немногим больше ромашки. Какого размера современный подсолнух, причем с единственным цветком, все знают.

Date: 2009-06-09 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Да все правильно, но вот большинство почему-то считает, что как вывели новый сорт, так оно и законсервировалось.

(no subject)

From: [identity profile] pogorily.livejournal.com - Date: 2009-06-09 05:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-06-10 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] ursula-w.livejournal.com
С единственным соцветием.

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2009-06-10 10:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pogorily.livejournal.com - Date: 2009-06-10 02:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-06-09 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
А вот скажите, Руслана, возможна ли различная экспрессия генома в белки в зависимости от стадии и участка морфогенеза? Скажем, на второй день и вот тут - мы имеем такой белок, а на пятый и вот здесь - уже такую модификацию. Возможно такое?

Date: 2009-06-09 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Конечно возможно.

(no subject)

From: [identity profile] kondybas.livejournal.com - Date: 2009-06-09 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2009-06-09 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondybas.livejournal.com - Date: 2009-06-09 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2009-06-09 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondybas.livejournal.com - Date: 2009-06-09 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ursula-w.livejournal.com - Date: 2009-06-10 09:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondybas.livejournal.com - Date: 2009-06-10 09:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ursula-w.livejournal.com - Date: 2009-06-10 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pogorily.livejournal.com - Date: 2009-06-10 02:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ursula-w.livejournal.com - Date: 2009-06-10 02:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sha-lun.livejournal.com - Date: 2009-06-12 03:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ursula-w.livejournal.com - Date: 2009-06-14 08:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sha-lun.livejournal.com - Date: 2009-06-14 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ursula-w.livejournal.com - Date: 2009-06-14 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sha-lun.livejournal.com - Date: 2009-06-14 10:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ursula-w.livejournal.com - Date: 2009-06-10 09:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com - Date: 2009-06-09 05:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pogorily.livejournal.com - Date: 2009-06-09 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2009-06-09 05:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pogorily.livejournal.com - Date: 2009-06-09 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-bronx.livejournal.com - Date: 2009-06-11 02:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2009-06-16 10:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-bronx.livejournal.com - Date: 2009-06-16 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-bronx.livejournal.com - Date: 2009-06-16 04:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-06-09 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] marina-fr.livejournal.com
Тут, как я понима@, есть ещё один довольно тривиальный эффект. Традиционные сорта разнообразны. Ежели на семена каждый год выборочно оставля@т лучшее, то каждый год в зависимости от погодных условий лучшими будут семена с разным генотипом. А тут ещё условия не просто плывут, а направленно плывут. Во всяком случае, так нас учили, и дума@, что доля истины тут есть.

Date: 2009-06-09 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] pogorily.livejournal.com
Насколько знаю, традиционные сорта довольно стабильны, все что можно выжать из них простым отбором (оставляем на семена картошку из лучшего куста, на племя телят самой молочной коровы и т.п.) - выжато довольно давно.
Научная селекция с самого начала широко начала применить скрещивание сортов и пород, столь далеких по месту обитания, что естественным путем они скреститься не могут. А потом пошли в ход и мутагены.

Date: 2009-06-09 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ariwch.livejournal.com
Спасибо.

Date: 2009-06-09 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] mustela-p-f.livejournal.com
Большое спасибо, очень интересно, а главное доступно для неспециалиста изложено.

Спасибо огромное!

Date: 2009-06-09 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ryzzaja.livejournal.com
Отличное объяснение! Я конечно же все это когда-то читала (да и вообще можно было бы собразить), но в виде обобщения звучит отлично.
А на счет "веками проверенных сортов" вот еще что вспомнилось: большинство борцов за "натуральность" забывают об этническо-генетической обусловленности рациона. Т.е. подавляющее большинство европейцев "проверяют на себе" бананы, киви и прочите экзоты максимум лет 50 (т.е. если я ничего не путаю 2 человеческих поколения). ДО конца 19 - начала 20 веков в рационе скандинавов и жителей северной России практически не было белого хлеба ("не растет в колхозе брюква - поливай, не поливай!").
И еще практический вопрос: не проводились ли исследования о связи количества больных диабетом, их этнической принадлежности и отклонении от исторически сложивщегося рациона?

Re: Спасибо огромное!

Date: 2009-06-10 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
И не только диабетом. Есть этнические различия в усвояемости лактозы, метаболизме сахарозы и жирных кислот, активности алкогольдегидрогеазы и так далее.

Re: Спасибо огромное!

From: [identity profile] adanu.livejournal.com - Date: 2009-06-10 08:14 am (UTC) - Expand

Re: Спасибо огромное!

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2009-06-10 10:00 am (UTC) - Expand

Re: Спасибо огромное!

From: [identity profile] pogorily.livejournal.com - Date: 2009-06-10 02:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-06-09 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] gene-jumper.livejournal.com
Спасибо, как всегда познавательно. Но вот что хотелось бы прочитать в следующей части мне, как человеку часто участвующему в дискуссиях по вопросам ГМО: как, и на что, растения проходят тестирование, и кто их проводит. И что сегодня используют в качестве репортеров при трансформации?

Date: 2009-06-10 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Хорошо, я расскажу. Сегодня не используют никаких репортеров при трансформации. Вообще никаких. Или, если используют репортеры, то применяют метод ко-трансформации двумя плазмидами и ищут растения, где репортер и нужный ген встроился в разные хромосомы. Затем в следующем поколении наблюдают сегрегацию и отбирают только те, которые без репортерной вставки.

Date: 2009-06-09 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] polryby3.livejournal.com
<Вы спросите, почему мы их не замечаем? Во-первых, не все мутации проялвяются вообще, если они касаются третьего нуклеотида в кодоне. Во-вторых, далеко не все мутации зримо проявляются в фенотипе. Очень часто это незаметные глазу изменения состава белков или углеводов, или изменения времени цветения, или расстояние между почками, или длина корешков, или длительность созревания. Это те признаки, которые могут быть интересными только для специалиста. И наконец, очень редко мутации ощутимо влияют на жизнеспособность. >

Я таки попробую уточнить у тебя.
В процитированном куске ты сама же объясняешь, что естественные мутации неопасны - 1) мы их не замечаем, а интересный они только специалисту 2) они часто затрагивают третиий нуклеотид в кодоне, который видно на ДНК-фингерпринте, но рибосоме на него почти начхать,
3) длительность созревания - ну это же для потребителя, поедающего отдельеные части растения, не так существенно, правда же? Вот если бы вместо запасного белка в семенах были какие-то его вредные модификации - тогда у всех бы животы поскручивало... и то не факт, солянка в желудке что хочешь денатурирует. Опять же, скорее всего в эволюционном процессе всякие механизмы, связанные с наработкой частей с запасными питательными веществами (семена, клубни, корнеплоды) уже устаканились рано-рано, так что все растения запасают крахмал, а не гликоген, клеточна стенка у них из целлюлозы, а не из хитина, и т.п.. То есть, мутируют не "базисные" гены, в которых записана основная структура, а всякие "надстроечные", регулирующие их работу (чтобы клубень был побольше, зерен не 4, а 20 в колосе и т.п.) Но опять же, регуляторов там с гулькин нос, а запасного белка - много, так что именно он будет определять аллергенность.

Так что, ИМХО, изначальных вопрос, на который был написан твой постинг, требует более подробного раздраконивапния :)

А пока тезис о важность длительной коэволюции человека и его пищи, мне кажется, так и не опровергнут. Кроме того, массово и детально выявлять пишевую аллергию, скажем, на злаки, начали всего одно поколение назад, годов с 80х, не раньше. А данвм -давно, небось, так и писали в причине смерти - задохнулся неизвестно от чего. А генетики уже годов с 1930х навыводили сортов радиационным мутагенезом...

Date: 2009-06-10 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Отличные вопросы. Давай с конца. Я не опровергала важность длительной коэволюции. Наоборот. Я старалась показать, что эта коэволюция не остановилась, а продолжается и сегодня.
Дальше. "скорее всего в эволюционном процессе всякие механизмы, связанные с наработкой частей с запасными питательными веществами (семена, клубни, корнеплоды) уже устаканились рано-рано". О, нет. Мутируют и базисные гены. Только одних генов, регулирующих синтез и развал крахмала вагон и маленькая тележка. А что касается запасных белков, то меняется и композиция и модификация этих запасных белков, их аминокислотный состав. В общем, там все в процессе. Кроме всяких разных запасных белков, жиров и углеводов, растения богаты на вторичные метаболиты: сапонины, алкалоиды, изофлавоноиды, танины, гликозиды. Там вообще темный лес. Один только клубничный аромат состит из эстеров, ацетатов, алкоголей - в сумме около 300 различных метаболитов.
"если бы вместо запасного белка в семенах были какие-то его вредные модификации - тогда у всех бы животы поскручивало..." Эффект вредных модификаций включает широкий спектр от "минутного недомогания", "кумулятивного эффекта с поздним проявлением" и до "животы поскручивало". Мало кто знает, что даже обычная фасоль (некоторые виды) содержит в себе и ингибитроры трипсинов и протеиназ, которые существенно затрудняют переваривание. А некоторые виды этого не содержат. Спрашивай дальше.

Date: 2009-06-09 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] mindphaser2k9.livejournal.com
Давно пытаюсь разобраться в теме, ищу и не нахожу ответ на вопрос, который давно меня волнует:
Допустим, что ГМО не опасно для нашего организма, вообще. Но существует ли опасность распространенного сейчас способа модификации генома? Другими словами, что происходит с плазмидами после целевого использования? Если они продолжают существовать в организме модифицированного растения, что происходит при попадании плазмид в организм человека (т.е. в любом виде: с пищей, при порезах, занозах и т.п.)?

Еще хочу дать несколько ссылок, которые вы возможно уже видели, ну а если нет, то возможно вы захотите прокомментировать их в своих следующих статьях:
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1093478
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=664225 (уже классика :-) )
http://ru.wikipedia.org/wiki/Исследования_безопасности_генетически_модифицированных_продуктов_и_организмов
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дискуссия_вокруг_опытов_И.Ермаковой_по_оценке_безопасности_ГМП
(последнее вам наверняка знакомо)

Date: 2009-06-09 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] mindphaser2k9.livejournal.com
Ссылки на торренты дал не просто, чтобы вы скачали док. фильмы, там еще и достаточно активное обсуждение.
На wiki ссылки получились битые, вот полные:

1) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%B8_%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%BE%D0%B2

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3_%D0%BE%D0%BF%D1%8B%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%98.%D0%95%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%BE_%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B5_%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%93%D0%9C%D0%9F

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2009-06-10 01:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mindphaser2k9.livejournal.com - Date: 2009-06-10 04:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2009-06-10 06:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mindphaser2k9.livejournal.com - Date: 2009-06-15 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2009-06-15 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] schkvarka.livejournal.com - Date: 2009-06-10 07:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mindphaser2k9.livejournal.com - Date: 2009-06-15 12:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2009-06-10 10:50 am (UTC) - Expand

Date: 2009-06-10 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] giggster.livejournal.com
у тебе якось було прикольне фото прородітєля якогось культивіруємої рослини. забув – кукурдзи чи пшениці. хороша була б ілюстрація до статті.

Date: 2009-06-10 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] ursula-w.livejournal.com
Одно меня огорчает - для основной части бытовых противников ГМО здесь слишкаммногабукоф :( Довод "это не естественно" куда короче и (потому?) им гораздо ближе.

Date: 2009-06-14 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] holdsveiki.livejournal.com
А с этим ничего не поделаешь. Можно только забить ударной пропагандой/рекламой того же уровня. "Новое поколение выбирает ГМО!". Соответственно, на тёмной стороне силы всегда будут сплетни типа "ну а хлеб теперь из рыбьей чешуи".

(no subject)

From: [identity profile] ursula-w.livejournal.com - Date: 2009-06-15 07:05 am (UTC) - Expand

Date: 2009-06-10 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] zlob-o-zlob.livejournal.com
Ура, продолжение!

Date: 2009-06-10 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] choana.livejournal.com
Ne smeshno no smeshno :-) i tak vsexDA...(

Вы попали в Топ-30 Зиуса!

Date: 2009-06-14 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] xeus-top-98.livejournal.com
Ваш пост написан настолько интересно, что вы попали в Топ-30 Зиуса (http://xeus.ru/top/) самых обсуждаемых тем в Живом Журнале (http://www.livejournal.com/).
Это очень положительное явление. Пожалуйста, продолжайте в том же духе. © Зиус

Date: 2013-05-19 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
Тут важно другое. У предков было натуральное хозяйство. Они сами жрали то, что выращивали. Веками. Так что, совершенно неважно, что там с растениями делали предки -- пусть даже трансгены внедняли.

А у нас нынче рыночная экономика и разделение труда. Выращивают одни, едят другие. Последствия здесь простые -- слепо доверять продавцам нельзя. Для продавца главное -- приобрести подешевле, продать подороже.

Profile

progenes: (Default)
progenes

March 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
1617 1819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 16th, 2025 07:56 am
Powered by Dreamwidth Studios