Минутка ненависти.

[progenes]

Я пока сознательно воздерживаюсь (с трудом, правда, воздерживаюсь) прокомментировать безобразие с эпидемией в Украине. Но когда я вижу такие перлы придурков на броневичке, хочется удавить.

Известный борец с вакцинацией Дибров пишет : "Я, конечно, не врач, но я знаю: прививки против гриппа должны быть завершены за месяц до ожидаемого эпидемического подъема. К счастью, в Украине еще есть грамотные и порядочные врачи, которые в сложной ситуации не боятся высказать свое профессиональное мнение. Так, главврач львовской больницы скорой медицинской помощи Мирон Борисевич уже посоветовал ни в коем случае не вакцинироваться, ибо это прямой путь к усугублению ситуации. Поэтому я заявляю: организация массовых прививок в сегодняшней ситуации - это преступление, а закупка вакцин для немедленной иммунизации против гриппа - не что иное, как очередной способ дерибана бюджетных денег." (конец цитаты)

Мирон Борисевич не говорит, что не надо вакцинировать, он совершенно справделиво говорит, что не надо вакцинироваться чем попало, пока не установлен возбудитель. (цитирую): " А уже, как будет установлен вирус, тогда фармацевты должны производить новую вакцину."Это раз.

Во-вторых, если ты не врач, а инженер, какого черта авторитетно заявлять, того в чем не шаришь? Вакцинация есть (загибает пальцы): сезонная, препандемическая и пандемическая. Они отличаются. Ссылка для инженеров про вакцинацию во время пандемии гриппа. И пандемическая вакцина не спасает от пандемии, а (цитирую ВОЗ): reduction of health consequences during a pandemic. И если припирает в стране и люди умирают, призывать не вакцинироваться от гриппа вообще это преступление.

И еще, вот где логика у мужика?! В каком месте? Если во время вакцинации случаются одиночные случаи необъяснимых смертей - это катастрофа. Бегает Дибров, гадит на форумах, изображает гражданскую инициативу. А когда на страну навалила эпидемия и люди мрут как мухи, знаете, что он говорит? (Цитирую) : Прискорбно, но это жизнь.

И после этого соболезнование родственникам умершим приносит. (цензоред) (цензоред) (цензоред) (цензоред) (цензоред)

Толково еще раз о гриппе тут. Всем читать.

Comments

[ienovah.livejournal.com]

Самое интересно что никто толком не знает чего эпидемия и есть ли она. По одним новостям свинной грип, по другим пневмония...были версии и брюшного тифа. В итоге народ раскупает повязки и лекарства. Шума много а толку нету. Так и не ясно уми-рал ли кто-то...вообщем пока у всех состоянии общей паники. НО если честно то очень походе на создание всеобщей паники...

[ienovah.livejournal.com]

По этому поводу у меня возник вопрос...а реально ли повязки помогают от заражения гриппом?

[edo-rus.livejournal.com]

всё очень просто - при заболевании гриппом умирают не от гриппа, а от той же пневмонии.

[progenes.livejournal.com]

вакцинуватись, якщо це вакцина до відповідного штаму. інша справа, що шанси дізнатись, що це у нас там бушує, стрємятся к нулю.

[boussa.livejournal.com]

лінк для інженерів - це зачет! дуже дякую!гггггггг - гарна ідея, нарешті може і я шо зрозумію:)

[snake-d-ha.livejournal.com]

Нет, вы прокомментируйте, прокомментируйте непременно!

А то инженеров много, а тех, кто вообще понимает, что происходит, мало.

Скажите хоть - это грипп? А то симптомы свиного гриппа ко вчера озвученным не подходят никак, на мою немедицинскую логику.

[progenes.livejournal.com]

Ну если они там на месте не могут разобраться с помощью "флюористирующих антител" (цензоред), то мне отсюда тем более не разглядеть, что там происходит. Пока что я не видела ни одного, вообще ни одного внятного мнения. То врачи (дополнительно указано, что стаж у них там 20 лет), на условиях анонимности сообщают, что мощные антибиотики не берут. Какие антибиотики к вирусам? То тестируют там что-то флюор... телами.

[zametilprosto.livejournal.com]

В ссылке, которая внизу есть упоминание арбидола. Скорее в негативном плане, чем в позитивном. Слышал иобратное, что арбидол чуть лине единственое в России что помогает. Так арбидол - это действительно лекарство, или что-то вроде гомеопатии? Или помогает, но не сильно?

[progenes.livejournal.com]

Ситуация с арбидолом такая, что его используют только китайцы и бывший союз. И больше нигде в мире. Соответственно нет ни одного солидного научного исследования о его эффективности. Может и помогает, но никто только не знает действительно ли.

[http://users.livejournal.com/_a_s_/]

За ссылку "для инженеров" - отдельное спасибо!!!
Стыдно признаваться, но когда меня с ребенком из роддома выписывали, я что-то такое врача спросила, что услышала в ответ: "вы что, инженер что ли?"

[progenes.livejournal.com]

я, можно сказать, любя. А Дибров просто известній фрик-мракобес, как-то обозвал себя инженером.

[gulbe.livejournal.com]

*викашлюючи легені і виймаючи термометр з 38.1 (поки що)* та шо там вакцинація! он страхова мою подвійну заявку на виклик лікаря додому загубила, і ніжно заспокоює мене "ну-ну, ми вам на завтра арганізуєм"

[progenes.livejournal.com]

тримайсь! з твоїм досвідом хвороб нехай це буде легке надомагання.

[erdweibchen.livejournal.com]

Я на фоне свиногриппной истерии пребываю в перманентно дурном настроении. И не потому, что гриппа боюсь; и даже не потому что не могу пока решить, прививать ли детей. А из-за просто-таки вакханалии мракобесия кругом. Я прям болеют от нее...

[progenes.livejournal.com]

Дада. хочу прививку от мракобесия!

[maxim.livejournal.com]

почему так не любят программистов и инженеров ?

[progenes.livejournal.com]

зато я люблю математиків.

[gioconda.livejournal.com]

Краще вже читати Діброва, аніж МОЗ, який в офіційному документі - "Пам'ятка з профілактики грипу" (http://moz.gov.ua/ua/main/press/?docID=13923) - пише:

"...Широко застосовувати засоби нетрадиційної (народної) медицини, гомеопатичні препарати, оксолінову мазь. "

[progenes.livejournal.com]

ну і в чому ж краще? що там, що там фігня.

[ienovah.livejournal.com]

Отлично...почти во всех аптеках К иева раскуплены повязки, оксалиновая мазь и прочие противогрипыне лекарства ( том числе дорогостоящие)...у народа началась паника.))

[progenes.livejournal.com]

нічого, скоро мине.

[masalla.livejournal.com]

скажите, пожалуйста, а почему вакцина, закупленная на бюджетные, якобы, деньги, у нас платная?
насколько я знаю, в других странах вакцинируют бесплатно.

[-steppenwolf.livejournal.com]

В Израиле вакцинируют за символические 250 примерно шекелей. Это кстати поход в средний качественный ресторан на двоих.
В чем прикол бесплатной медицины? Почему вы не согласны заплатить за своё здоровье символическую сумму? И если не согласны, то почему вы считаете, что естественный отбор не должен сработать именно на вас? Ну это не к конкретно вашей ситуации вопрос, так как возможно у вас запредельная цена на вакцину.

[freetrinity.livejournal.com]

\\\ reduction of health consequences during a pandemic \\\


[..] Yet now some flu experts are challenging the medical orthodoxy and arguing that for those most in need of protection, flu shots and antiviral drugs may provide little to none. So where does that leave us if a bad pandemic strikes?

http://www.theatlantic.com/doc/print/200911/brownlee-h1n1

[on-duty-doc.livejournal.com]

ну если Вы осилили статью в атлантике, то сможете и это осилить: http://scienceblogs.com/effectmeasure/2009/10/journalists_sink_in_the_atlant.php

The bottom line is this. There is excellent and credible evidence in the scientific literature that vaccination against influenza reduces infections in people under 60, evidence that even Dr. Jefferson accepts. For those over 60, there are legitimate questions that were raised by others about the extent of the benefit of seasonal flu vaccine, but they were raised before Jefferson got into the act. The argument put forward in this piece is a straw man argument as far as pandemic influenza is concerned (and in which context it was placed).

[olebedew.livejournal.com]

Не подскажите, есть ли где-то статистика смертности в результате осложнений от гриппа за предыдущие годы?

[-steppenwolf.livejournal.com]

В вики лежит статистика. Для свиного гриппа в мире смертность в пять примерно раз выше чем от обычного.

[-steppenwolf.livejournal.com]

Российские журналисты/гуманитарии вообще вызывают презрение.
В СССР отвратительное было образование.

[roman_sharp.livejournal.com]

1. Дибров - не российский журналист. Одессит, оранжевый, украинский патриот, возможно и националист. Когда я как-то раз его на форуме спросил, чего "герой" Шухевич со своим шуцманшафтом делал в Беларуси - он мне ответил, что он там "проходил антитеррористическую практику", борясь с агентами НКВД. Больше у меня вопросов к Диброву не возникало.

2. В СССР было не такое уж и плохое образование.

[scorry.livejournal.com]

он не инженер, он долбоёб.
для таких ссылки персонифицировать не стоит.
ну это не пожелание даже, а риторическое бурчание :-)

[erdweibchen.livejournal.com]

Интересно, где они ее купят?

[oxana-ukr.livejournal.com]

Вот просто приятно нормального грамотного человека почитать :)
А то истерические профаны с переностыми трибунами задолбали конкретно.

[mbwolf.livejournal.com]

Вот спасибо Вам. Не за этот только пост - хотя и за него. Не только за то, что Вы пишете, но и за людей, что к Вам в комменты приходят.

[progenes.livejournal.com]

) я тоже сегодня порадовалась за людей, которые ко мне в комменты приходят. хорошие люди! умные!

[erdweibchen.livejournal.com]

Он сам потер или ты его?

[progenes.livejournal.com]

Утомил. Решила просто забанить, но дрогнула рука :-). Эффект превзошел все ожидания. Жалко, конечно, но ничего не поделаешь :-)

[akurlovich.livejournal.com]

"Признание дураком не освобождает от ответственности, а является отягчающим вину обстоятельством" (с) наша институтская поговорка.

[tutanhamon.livejournal.com]

А куда делись комментарии Диброва? — гугль и яндекс-то помнят, но боюсь, это ненадолго.