Минутка ненависти.

[progenes]

Я пока сознательно воздерживаюсь (с трудом, правда, воздерживаюсь) прокомментировать безобразие с эпидемией в Украине. Но когда я вижу такие перлы придурков на броневичке, хочется удавить.

Известный борец с вакцинацией Дибров пишет : "Я, конечно, не врач, но я знаю: прививки против гриппа должны быть завершены за месяц до ожидаемого эпидемического подъема. К счастью, в Украине еще есть грамотные и порядочные врачи, которые в сложной ситуации не боятся высказать свое профессиональное мнение. Так, главврач львовской больницы скорой медицинской помощи Мирон Борисевич уже посоветовал ни в коем случае не вакцинироваться, ибо это прямой путь к усугублению ситуации. Поэтому я заявляю: организация массовых прививок в сегодняшней ситуации - это преступление, а закупка вакцин для немедленной иммунизации против гриппа - не что иное, как очередной способ дерибана бюджетных денег." (конец цитаты)

Мирон Борисевич не говорит, что не надо вакцинировать, он совершенно справделиво говорит, что не надо вакцинироваться чем попало, пока не установлен возбудитель. (цитирую): " А уже, как будет установлен вирус, тогда фармацевты должны производить новую вакцину."Это раз.

Во-вторых, если ты не врач, а инженер, какого черта авторитетно заявлять, того в чем не шаришь? Вакцинация есть (загибает пальцы): сезонная, препандемическая и пандемическая. Они отличаются. Ссылка для инженеров про вакцинацию во время пандемии гриппа. И пандемическая вакцина не спасает от пандемии, а (цитирую ВОЗ): reduction of health consequences during a pandemic. И если припирает в стране и люди умирают, призывать не вакцинироваться от гриппа вообще это преступление.

И еще, вот где логика у мужика?! В каком месте? Если во время вакцинации случаются одиночные случаи необъяснимых смертей - это катастрофа. Бегает Дибров, гадит на форумах, изображает гражданскую инициативу. А когда на страну навалила эпидемия и люди мрут как мухи, знаете, что он говорит? (Цитирую) : Прискорбно, но это жизнь.

И после этого соболезнование родственникам умершим приносит. (цензоред) (цензоред) (цензоред) (цензоред) (цензоред)

Толково еще раз о гриппе тут. Всем читать.

Comments

[masalla.livejournal.com]

скажите, пожалуйста, а почему вакцина, закупленная на бюджетные, якобы, деньги, у нас платная?
насколько я знаю, в других странах вакцинируют бесплатно.

[-steppenwolf.livejournal.com]

В Израиле вакцинируют за символические 250 примерно шекелей. Это кстати поход в средний качественный ресторан на двоих.
В чем прикол бесплатной медицины? Почему вы не согласны заплатить за своё здоровье символическую сумму? И если не согласны, то почему вы считаете, что естественный отбор не должен сработать именно на вас? Ну это не к конкретно вашей ситуации вопрос, так как возможно у вас запредельная цена на вакцину.

[roman_sharp.livejournal.com]

) Смысл бюджетной медицины примерно в том же, в чем и бюджетной армии, таможни, полиции, пожарной службы и т.д. и т.п.: забота о безопасности, политическими методами возложенная обществом на государственные структуры.

) Как и со всей остальной коммерциализацией, коммерческая медицина ориентирована на максимизацию выработки баблоса, что мы прекрасно наблюдаем на примере истерической распродажи неэффективных средств. Потому в США уже давно говорят о необходимости реформы медицины: баблоса тратится много, а эффективность медицины в масштабах общества почему-то получается не лучше.

) Я ни разу не слышал об акциях протеста, забастовках или бунтах за приватизацию, но нередко вижу новости об акциях протеста, забастовках или бунтах против приватизации.

[-steppenwolf.livejournal.com]

При чем тут бюджетная медицина?
Я спрашивал про бесплатную и платную.


"Как и со всей остальной коммерциализацией, коммерческая медицина ориентирована на максимизацию выработки баблоса, что мы прекрасно наблюдаем на примере истерической распродажи неэффективных средств. Потому в США уже давно говорят о необходимости реформы медицины: баблоса тратится много, а эффективность медицины в масштабах общества почему-то получается не лучше."
В США могут много что говорить. Вымирают то не США, а россияне.

"а эффективность медицины в масштабах общества почему-то получается не лучше. "
Да ну? Правда? Это вы в США полечились или просто так говорите? По факту эффективность системы здравоохранения США видно. А неэффективность всеобщего бесплатного в СССР видно на примере России.

И я задавал другой вопрос. Я спрашивал: готовы ли вы символической суммой вероятно спасти свою жизнь, или предпочтете ждать бесплатного просто потому, что оно бесплатное. В чем прикол бесплатной медицины?

[roman_sharp.livejournal.com]

Готовы ли вы символической суммой оплатить ответ или предпочитаете ждать бесплатного? :)

[-steppenwolf.livejournal.com]

А мне ваш ответ не нужен. Не хотите страховую медицину, не будет никакой, как и сейчас. Не желаете платить врачам нормальные деньги, будете жить без врачей, как и сейчас.

[roman_sharp.livejournal.com]

За меня фирма платит мед. страховку. По страховке, что характерно, посылают
1) В госпиталь МинОбороны.
2) Клинику МВД
3) Почти обычную заводскую санитарную часть (вроде поликлиники).

Со все теми же врачами, оборудованием и условиями. Счастья и улыбок на лицах врачей не заметно, доплаты им идут отнюдь не царские.

Как и многие другие "бизнисмены", страховик - это такой управляющий-посредник, которое старается по максимуму эксплуатировать ресурс общества, специалистов и все, что создавал не он, а строить какую-то другую медицину отнюдь не стремится, ибо дорого это и накладно, выхода баблоса не получится.

Политика в отношении выжимателей баблоса должна быть предельно жесткой. Его прибыль - мой дополнительный расход, и я кровно заинтересован в сокращении всякой мрази, пытающейся выставить меня на деньги ради своей ылитной жизни.

Классовое противоречие, и Боливару не снести двоих.

[-steppenwolf.livejournal.com]

"За меня фирма платит мед. страховку. По страховке, что характерно, посылают
1) В госпиталь МинОбороны.
2) Клинику МВД
3) Почти обычную заводскую санитарную часть (вроде поликлиники)."

Потому, что у вас нет настоящей страховой медицины, когда клиника получает деньги в зависимости от количества клиентов.
А качество проверять должен минздрав и коллегия.
То есть страховая медицина просто не работает, а то, что вы описываете есть суррогат.

Страховик это тот, кто собирает деньги. Может и государство собирать на страховую медицину, как в России или Израиле.
Важен принцип рынка. Вы должны иметь возможность выбора нормального врача, а тот должен от вас получать профит.
Символические суммы за лекарства существуют чтобы не было злоупотреблений.
То, что наблюдается в России это не страховая медицина. Это суррогат, который не доделан из-за сусликов, которые не дают перевести медицину в нормальной русло. Сусликов вроде вас.

[yussouf.livejournal.com]

вы зря вообще мечете бисер: это невменяемый марксёнок
у него восприятие туннельное по всем каналам, вы просто не будете услышаны

[-steppenwolf.livejournal.com]

"Я ни разу не слышал об акциях протеста, забастовках или бунтах за приватизацию, но нередко вижу новости об акциях протеста, забастовках или бунтах против приватизации."

И что? Вы сравниваете две вещи разного плана. Это некорректно. Приватизация является побочным эффектом другого процесса.
Кстати разберем забастовку против приватизации на примере Пикалёво.
Это типичный бунт быдла, которое не желает работать. А по заводам: надо дать возможность собственнику решать, а не Путину. Иначе встанут.
По зарплате там другой вопрос, это уголовное преступление (или административное?) не платить зарплату.

[roman_sharp.livejournal.com]

Кстати разберем забастовку против приватизации на примере Пикалёво.
Это типичный бунт быдла, которое не желает работать.

Это типичный бред типичного фричества тупоголовой секты ублюдочного либераловерского жлобья (как только эту погань и мразь земля бесплатно носит?). По Пикалево уже давно разбиралось, что как раз до приватиздации, пока завод составлял целостный комплекс, все работало.

Как написал великий Кагарлицкий,

Либеральный мыслитель предполагает, что работник, поставленный в более жесткие условия, будет трудиться усерднее. Что, в общем, логично. Только почему та же логика не применяется в отношении предпринимателя? Почему бы не поставить его в более жесткие условия? (http://www.vz.ru/columns/2006/3/27/27565.html)

Не можешь, ссука, сделать так, чтоб завод работал, люди имели работу и зарплату?
Ну так на фонарь, падло, ногами дрыгать.

Незаменимых собственников не бывает.

[-steppenwolf.livejournal.com]

"По Пикалево уже давно разбиралось, что как раз до приватиздации, пока завод составлял целостный комплекс, все работало."

А потом прошло 20ть лет, и по всему миру предприятия модернизировали, и продукция монстров в Пикалёво стала никому не нужна. И всё работать перестало. А быдлу хочется именно там, чтобы им просто платили зарплату, хотя им предлагали рабочие места на других предприятиях.
Это классика.

[roman_sharp.livejournal.com]

Как уже тоже разбиралось, им предлагали рабочие места хрен знает где, без зарплаты и без гарантий.

Народ более чем имеет право поставить власти вопрос, почему у него плохо с условиями жизни и работы. А если ответы власти его не устраивают - значит она плохо работает, и надо свергнуть такую власть к монахам.

[-steppenwolf.livejournal.com]

"Как уже тоже разбиралось, им предлагали рабочие места хрен знает где, без зарплаты и без гарантий."

В соседнем городе. И что? Без зарплаты это как? Рабами?
Кем разбиралось? Князем Мышкиным? Что вы все время ссылаетесь на виртуальные разборки?

Нормальные люди требуют рабочих мест, а если кто-то требует сохранения завода, то это не рабочие, а паразиты. Много таких видел. Чего они не требуют от Путина новых производств? А я отвечу. Хотят сидеть всю жизнь на нерентабельном и никому ненужном заводе и получать бабло за просто так, перетаскивая по цеху железяки и портя сырьё, расходуя нашу дефицитную электроэнергию.
Типичные паразиты.

[-steppenwolf.livejournal.com]

А еще быдло хотело чтобы в России производили старые танки, которые потом другие заводы были вынуждены распиливать на металлолом. Но всё только для того, чтобы рабочие танкового завода могли производить танки.
Из-за этого огромный завод в Новосибирске вышел из кризиса лет на 20ть позже других производств, а его работники голодали лет на 10ть больше тех, кого сразу продали.

[roman_sharp.livejournal.com]

Нахожу в этом ущерба в этом куда как поменьше, чем в "рекапитализации банков" ради благополучия всякого ылитного быдла и дефективных собсвиннегов.

[masalla.livejournal.com]

спасибо за ответ.
хотя "В чем прикол бесплатной медицины?" - это не ответ.
те, кому она нужна, не поймут Вашего тонкого намека на то, что у Вас лично все хорошо. кстати, 250 шекелей - это НЕ символическая сумма. особенно для страны, в которой действует система обязательного страхования и люди каждый месяц в течении всей жизни платят дважды медицинскую страховку.
а в США вакцинируют бесплатно?
а в Китае?

[-steppenwolf.livejournal.com]

У меня лично всё плохо, но 250 шекелей, чтобы не харкать кровью, я найду.
И дело не в цене страховки, а в самой системе. Причем бесплатные услуги это плохо, как и очень дорогие. За бесплатные услуги вы не выгрезете горло врачу. А дорогие не сможете оплатить.
И премьер Нетанияу уже отмечал про саму систему, например обучения, что можно вбухивать большие деньги, а получать выхлопа ноль. Важно, что врач получает деньги за мастерство, качество работы, подход к человеку.
В России на настоящий момент с системой районных поликлиник и невозможностью (кстати есть возможность сделать страховку для частных центров) пользоваться государственной страховкой в частных центрах, на медицине положен крест.