Пару вопросов к родителям

[progenes]

Особенно к свежим родителям.
Вы наверняка не раз слышали модное в последее время утверждение, что младенец сначала должен поползти, а только затем опереться на ноги и пойти. Усложненный вариант гласит, что если младенец норовит опереться на ноги, то его надо отучить и обучать активнее ползать. Некоторые родители утверждают даже, что "ползанье это архиважно для миелинезации нервных волокон в формирующемся мозгу!!! это перекрестно латеральные движения, которые улучшают взаимодействие между полушариями мозга".
Я также наблюдала будущих физиотерапевтов в Германии, которых обучали приблизительно тем же аргументам. Более того, как оказалось, существует вполне себе коммерческое движение Brain Gym® .

Вопрос для продвинутых родителей: вы слышали подобную информацию? Может кто знает, чем еще аргументируют требование поползти взамен ходьбы?Ну, кроме "миелинизации волокон"? Это сильно распространено? Есть у кого какие первоисточники, откуда веяние? Просто хочу разобраться.

От себя: в научной литературе пока что не встретила убедительных исследований о связи "миелинизации" и ползания и каких-то особенностей развития мозга, связанных с ползанием. Более того, наблюдали разные паттерны development milestones: вполне себе нормальный разброс. Более того, из всех стадий развития: сидение без поддержки, ползание, стояние с поддержкой, стояние, хождение, только сидение без поддержки можно статистически достоверно худо-бедно привязать к возрасту, остальное болтается плюс-минус огого.

Comments

[ex-poi90.livejournal.com]

1. Ответы на Ваши вопросы у меня есть, но Вы их запрезираете; поэтому не буду.

2. И не СПЕРЕТЬСЯ ("младенец сначала должен поползти, а только затем спереться на ноги и пойти. Усложненный вариант гласит, что если младенец норовит спереться на ноги"), а ОПЕРЕТЬСЯ... :-)

[progenes.livejournal.com]

2. фиксыд. мерси:-)

1. не запрезираю. я сама еще часа два назад думала, что это какие-то рекомендации ВОЗ.

[ienovah.livejournal.com]

Хм, я сторонница убеждений - все должно быть естественно, хочет вставать пусть сам старается, ведь все равно без группы мышц ребенок не встанет и не пойдет. А если смог встать, то значит нужные мышцы есть, и в спине и во всем остальном.
А вот насчет насильного усаживание, то опять же без мышц, нагрузка на позвоночник. Если бы были исследования как развивались дети ползающие, и дети сразу ходящие, то можно было бы сравнить. Это как с грудным кормлением, некоторых кормят грудью, но они постоянно болеют, а некоторые на смесях вырастают здоровые. И как с кремами от растяжек, не проверишь особо, помогают или нет.
Да и поди отучи младенца если он хочет стоять, не стоять. Это уже как травма для психики.
А нормальная психика она наверное поважнее.
НО с подобным утверждением сталкиваюсь впервые, хотя считаю себя более менее продвинутым родителем.

[ienovah.livejournal.com]

И извините может за глупый вопрос, а что если не ползать то миелинезация не произойдет?

[ash-tree.livejournal.com]

Неоднократно слышала, что дети, которые не ползают, а сразу ходят, имеют больше проблем с грамотностью :) Теория не подтверждается: в нашей семье все дети сразу начинают ходить, грамотность же очень разная.

[progenes.livejournal.com]

версия номер один. спасибо.

[elisapeyron.livejournal.com]

впервые от вас слышу :)

кстати, по поводу сидения без поддержки, старший сын научился и ползать и ходить, но не сидел. он что-то до 1.5 лет не сидел на попе вообще. пошел в 1.2, как обычно. младший 6 месяцев, отлично ползает, ходить не пытается :)

[progenes.livejournal.com]

всю статистику портит, а! у меня один ребенок не ползал, а второй...не ПОМНЮ!

[oxana-ukr.livejournal.com]

Так и живу без миелинизации уже 40 лет. Когда же грянет?

[progenes.livejournal.com]

Ну вот сейчас окажется, что это я сама все придумала!

[shean.livejournal.com]

этта, мне, правда много лет назад, говорили, что ползание укрепляет мышцы, которые потом обеспечивают неразъезжание ножек вкривь и в плоскостопь.

[progenes.livejournal.com]

ага. версия номер два. спасибо.

[otar.livejournal.com]

Двоє дітей, обидва встали, не повзаючи або майже не повзаючи; молодший почав активно повзати десь за місяць після того, як навчився пересуватись стоячи, тримаючись за стінку. Старший здоровий і чудово розвинений фізично, добре вчиться і займається спортом, молодший ще свої м'язи в мозку не демонструє, але ніякого відставання у розвитку, тьху-тьху, не помічали.

[progenes.livejournal.com]

та мій також не повзав і також не дурень. Слухай, а в тебе ж ніби є хтось знайомий, хто займається руховою терапією? танцями, чи що? Чи це в мене в голові все переплуталось? Хотілося б послухати спєців.

[manyam.livejournal.com]

Удивительное рядом.
Не разу не слышала о подобных рекомендациях вообще.
А срок родительства у меня уже 20 с лишком лет, да и выборка разная.
Мои дети (6 штук) начинали ходить примерно в 13-15 мес.
Племянник мой пошел в 10 месяцев.
Я пошла в 10 месяцев, сестра (мать племянника), соответственно в 13 месяцев.
Вот и рассуждай.

[progenes.livejournal.com]

Вся проблема в большом стаже. Это модное в последнее время поветрие, которое косит молодых родителей.

[rssh.livejournal.com]

Нам ортопед говорил что не надо его специально садить или ставить на ноги (покупать вожжи итд), лучше дождаться пока сам встанет. Но это было в конетксте скорее развития мышц, чем мозга

[progenes.livejournal.com]

ага. специально садить не надо это ясно. но тут конкретно мозг развивают движениями, что в конечно же имеет смысл, но явно не так, как это демонстрируют адепты.

[gmelin.livejournal.com]

у нас оба вроде сперва ползать начали.

ИМХО - надо побольше детей рожать и пораньше... тогда не будет
времени заморачиваться всякой ерундой

одни мои хорошие знакомые рекомендовали уздечку языка подрезать, потому что ребенок
в два с половиной года не говорил.

[progenes.livejournal.com]

дада. я вот еще с первым ребенком отслеживала, когда пойдет и на горшок сядет, а со вторым уже вообще ничего не помню.

[cha-pai.livejournal.com]

Вот только что слышала такие рекомендации! У нас жил мальчик после удаления опухоли мозга. И вот нам четко врач говорил, что сначала мальчик должен научиться ползать, а потом только вставать и ходить Но мальчик не послушался ( ну и - ему трудно было послушаться, гемипарез свое действие оказывал)

Я сама не ползала. Мой младший младенец ползать начал только после двух лет ( а пошел в год). Так что...

[progenes.livejournal.com]

ага. значит про мозг тоже говорят. спасибо.

[ssart.livejournal.com]

Слышал один раз, с аргументацией на тему правильного развития позвоночника (что показалось мне достаточно убедительным, чтобы не ставить мелкого собственноручно, но недостаточно, чтобы препятствовать ему вставать самостоятельно). Я сейчас точно не вспомню, но что-то было на тему того, что ползание способствует правильному формированию поясничного изгиба. Первоисточник тоже точно не вспомню, единственное, что помню: там именно про формирование, про запрет ребятёнку вставать и тыды — это уже были перепевки наших переводчиков.

Мда. Какое-то "Агентство ОБС" получилось... 8)) Прошу прощения.

[progenes.livejournal.com]

Так мне именно такие мнения и интересны с целью разобраться, каким образом формируется утверждение. Спасибо большое.

[lanka.livejournal.com]

мне говорили про развитие позвоночника - если долго ползает, то с позвоночником все будет куда лучше, чем если быстро начнет ходить
а также предупреждали про вред от ходунков, но не очень помню, с какими именно аргументами

[greeni.livejournal.com]

вред от ходунков - это отдельная тема. в них ребенок сидит, опора в другом месте и у него неправильно формируется ощущение равновесия, двигательный стереотип, так сказать. ну и плюс чисто психологическое отсутствие мотивации ходить, т.к. и так везде добраться можно :)

[rasteehead.livejournal.com]

я относительно свежий и скептичный родитель :) эти все теории, на мой взгляд, просто а) мода и б) еще один рычаг, чтоб родители что-нибудь купили.
раннее развитие, после трех уже поздно, плавать раньше чем ходить, мыть ребенка, не мыть ребенка, динамическая гимнастика полезна/очень вредна, и так далее и тому подобное. и все аргументируют, и аргументируют.

[mjavushka.livejournal.com]

мне участковый педиатр говорила, что ползание необходимо для развития зрения и ориентации в пространстве. Типа, только при ползании ребенок учится правильно оценивать расстояния. Моя шилопопа ползает (8 месяцев)

[progenes.livejournal.com]

(записываю) Педиатры говорят. Совершенно не удивляюсь, потому как утверждение уже претендует на хрестоматийность.

[shaggy.livejournal.com]

Уверена, и те и другие выживут при должном питании и при должном воспитании будут умничками.

[bash-i-buzuk.livejournal.com]

Читал (ссылки не помню, но если очень нужно - поищу), что при ползании (и при ходьбе на лыжах с палками) задействуются оба полушария, что полезно для координации движений и речи. При миелинизацию не читал.
Про раннее вставание - читал только, что нельзя ставить раньше времени, а если сам встанет - ну, значит в путь.

[vedmedyk.livejournal.com]

я тоже где-то такое слышала - но не в том смысле что ай-ай-ай, не давайте вставать, а в смысле - не переживайте, не гоните картину, как пойдет так пойдет, если ползает - это прекрасно и для здоровья полезно. аргументация вроде того, что вси тварыны ходят на 4х и отлично себя чувствуют, а человеку вон как тяжело на двух, так пусть же и дитина поползает немножко для собственного счастья, не мешайте
очевидно, родителей рано ходящих успокаивать тогда не надо было :)

как по мне, мракобесие не в том, что именно категорично заявляют о развитии младенца, а в самом институте категоричного заявления. и интернет тут не обязателен - достаточно человеку с дитям младше года появиться в общественном месте, и он наслушается всякого, интересно, это у нас национальная традиция, или в Европах тоже такое бывает?

"второй - НЕ ПОМНЮ"
вот же ж несправедливость какая! я тоже боюсь, что про второго, который и ползает, и стоит и все шо хошь - многого просто не упомню просто оттого, что он второй... а глупые старшие дети еще ревнуют!)) (по крайней мере, так считается, а может, это тоже поветрие? :)

зачем бегаешь на двух лапах, когда у тебя четыре?! (с)

[lenka-iz-hij.livejournal.com]

Век живи, век учись. Не знала, что есть такая проблема. Неужели так много детей обучаются ходить раньше, чем ползать? У нас на всю большую семью такой случай был один, и тот не вполне достоверный. Мне как-то казалось, что люди ползают раньше, чем ходят, только потому, что ползать проще. А как это "отучать опираться"? И в манежике стоять не позволять, и палец не давать, чтобы цеплялся и переступал? Или только если сделает шажок, ловить и на четвереньки ставить?

Припоминаю, что наши мамы аргументировали неполезность раннего хождения "нагрузкой на позвоночник". Но на практике это так и не было проверено. ;)

По-моему, тут что-то психологическое: выращивание детей - дело по-хорошему консервативное, и когда что-то не как у всех, это вызывает опасения.

[dzemrula.livejournal.com]

ползание - опционально. :0) и в старых, и в самых прогрессивных книжка и педиатрах это вбито на 5+.

[yosha-orlow.livejournal.com]

Слышал всякую хрень про развитие мозга. Но значения не придавал. Детские специалисты склонны выдумывать всякую ерунду на основе собственных представлений. Одно время они не советовали спать на правой стороне - вредно для сердца... ну и тому подобное.

Мой сын хотел ползал, хотел сидел. Пошел в 6,5 месяцев. Захотелось ему.

Поверю еще в связь мелкой моторики с развитием речи, но это скорее связано с наработкой патернов, нежли чем с развитием нервных волокон.

[pashyrey.livejournal.com]

дочке год.
поползла в 6 месяцев, на ноги встала в 9, самостоятельно пойдет со дня на день.

сроки на столько разные что я не представляю как можно сперва научиться ходить, а уже потом поползти. Случись такое я бы наверняка заподозрил что таки да что-то с развитием ребенка не так.

[tannenbaum.livejournal.com]

Мой на ноги встал в 7 месяцев, пошел в 9 день в день, в 10 уже бегал вовсю. Не ползает до сих пор (9 лет). Нет, ну разве что если я очень попрошу... Как жить?

[snake-d-ha.livejournal.com]

Слышал очень краем уха. В основном от родителей, малыши которых долго не хотят ходить, а ползают.

[oulitka.livejournal.com]

У нас ребенок не ползал, а скорее больше прыгал на брюшке, как лягушонок. :) И рано начал пытаться ходить с опорой. Пошел в 10 месяцев. С интеллектом проблем не замечено. Болтает так, что иногда хочется, чтобы помолчал. :) В неполных четыре выговаривал все звуки, кроме "л".
Наблюдаю другую нехорошую тенденцию: рано пошел - плоскостопие. Может, совпадение, но не у нас одних такие проблемы.

[veka.livejournal.com]

Я поздно пошла, но у меня плоскостопие ещё то :D

[tannenbaum.livejournal.com]

Я такое слышала от "перинатальных психологов". Типо "Ваш ребенок хорошо проползал квартиру прежде чем пошел?" Чем объясняли, не помню, но чем-то явно менее научным, чем миелинизация. Что-то вроде того, что "ползая, он познает мир руками и ногами, а ходя - глазами. Первый способ более естественный и очень важен для развития ребенка". Как-то так.

Касательно рекомендаций ВОЗ - насколько я понимаю, никто никого укладывать на четвереньки из стоячего положения не предлагал; к тому же попробуй отучи ходить ребенка, который понял, что к чему. Но если в год ребенок не ходит, а ползает - это нормально. Но если не ходит И не ползает - уже не очень.

[sleepy16.livejournal.com]

+1 то же самое.

я не мама, но психологией интересуюсь.

так вот да, есть такие теории у некоторых психотерапевтов... книгу, к сожалению, тогда не сохранила, сейчас найти не могу. вроде как если не ползал в детстве достаточно, то получаешь травму неудовлетворенных потребностей (почти так же, как если бы на руки не брали и если не было бы достаточно телесного контакта). там еще взрослым в некоторых случаях упражнения рекомендовали... поползать вдоволь )))