Еще один Homo

[progenes]

Геном неандертальца расшифрован и анализируется. А тут новые ископаемые остатки подоспели.

На Алтае есть пещера Денисова (51°40′N; 84°68′E). Там нашли кости. Выделили из них ДНК. Просеквенировали пока только митохондриальную, по которой привыкли происхождение устанавливать. Посмотрели на генеалогическое древо, что за фрукт.




Оказалось, что это не неандерталец, и не кроманьонец, а какой-то вообще новый пришелец Homo. Причем, вроде как все эти кроманьонцы и неандертальцы, и "денисовцы" жили приблизительно в одно и то же время.

На "Элементах" еще не отписались? Ждем развернутую статью от специалистов macroevolution илиafranius . Я в палеонтологии не сильно разбираюсь.

Comments

[promonaut.livejournal.com]

"Не дошли", а не долетели и не доплыли)

[pogorily.livejournal.com]

Да, именно не дошли. По современным воззрениям, люди проникли в Америку через Берингию - перешеек на месте нынешнего Берингова пролива между Чукоткой и Аляской. Пешком.

Вот в Полинезию (а до того на Новую Гвинею и в Австралию) - доплыли.

[promonaut.livejournal.com]

Современные воззрения тоже ждет очередное открытие наподобие этого с топика: никто никуда не ходил.
Так и с Полинезией - там всегда жили люди.

[pogorily.livejournal.com]

>Так и с Полинезией - там всегда жили люди.

Не может быть.
На момент образования этих островов жизнь уже была, а людей не было еще. Все люди произошли в одном месте, в Африке. Оттуда повсюду (кроме Антарктиды) и расселились.

[promonaut.livejournal.com]

Да, там где острова возникли 12 тыс. лет тому назад людей не было.

Африканская версия происхождения тоже давненько подоравна, как-то все медленно и уверенно "движется" к Кавказу и другим рассеянным точкам.

Кстати, это уже не первый прецендент с "неизвеснтым" гоминоидом.

[pogorily.livejournal.com]

>Да, там где острова возникли 12 тыс. лет тому назад людей не было.

При чем здесь 12 тыс лет? Полинезия заселялась в последние 2000 лет.

>Африканская версия происхождения тоже давненько подоравна

Кем? Ни одного научного издания (или научно-популярного, но действительно научно) где это бы опровергалось, не видел.

>Кстати, это уже не первый прецендент с "неизвеснтым" гоминоидом.

Не первый. Только при чем здесь кавычки? Этих неизвестных открыли довольно много.
Еще один мало что добавляет.

[promonaut.livejournal.com]

>Происхождение австрической семьи, в т.ч. на Полинезии (не показательно), имеет уже более-менее известные корни.
Напр., http://www.sciencedaily.com/releases/2009/12/091210153546.htm
Если считать, что азиатские аборигены появились в Америке 5200 лет до н.э., следующим вопросом будет вопрос о причине ихнего исхода, куда попадет и ответ о расспространении азиатов на юго-восток от Азии(в т.ч. и начало расселения).
Или "It is mind-boggling that Polynesians began as Caucasian seafarers in China, some 11000 years ago, sailed to the Americas, then the Pacific islands."

>А не попадались ли материалы о том, что неандерталец никак не связан с человеком современным и о особенностях расселения кроманьонцев? И почему за пару столетий исчез неандерталец..?
Если человек современный (EEMH) это преимущественно последствия "возникновения" кроманьонца, откуда, напр. в Европе 38 тыс. лет тому назад (или ~70 тыс.), взялась "генпочва" для смешения и возникновения человека современного, и т.д.?
"The near-absence of genetic recombination in mitochondrial DNA makes it a useful source of information for scientists involved in population genetics and evolutionary biology. Because all the mitochondrial DNA is inherited as a single unit, or haplotype, the relationships between mitochondrial DNA from different individuals can be represented as a gene tree. Patterns in these gene trees can be used to infer the evolutionary history of populations. The classic example of this is in human evolutionary genetics, where the molecular clock can be used to provide a recent date for mitochondrial Eve. Another human example is the sequencing of mitochondrial DNA from Neanderthal bones. The relatively large evolutionary distance between the mitochondrial DNA sequences of Neanderthal's and living humans has been interpreted as evidence for lack of interbreeding between Neanderthal's and anatomically modern humans.
However, mitochondrial DNA only reflects the history of females in a population, and so may not give a representative picture of the history of the population as a whole. For example, if dispersal is primarily undertaken by males, this will not be picked up by mitochondrial studies. This can be partially overcome by the use of patrilineal genetic sequences, if they are available (in mammals the non-recombining region of the Y-chromosome provides such a source). More broadly, only studies that also include nuclear DNA can provide a comprehensive evolutionary history of a population.
Scheffler, I.E. (2001). "A century of mitochondrial research: achievements and perspectives""

>Кавычки к месту ибо самодурство это часть т.н. современной науки)

[kodak2004.livejournal.com]

It is mind-boggling that Polynesians began as Caucasian seafarers in China, some 11000 years ago, sailed to the Americas, then the Pacific islands.

А можно увидеть Ваш перевод этой фразы? :)

[promonaut.livejournal.com]

Нельзя, перевод потянет за собой серьёзные разговоры)

[kodak2004.livejournal.com]

Ну хотя бы скажите честно, Вы из-за этих Caucasian seafarers упомянули Кавказ? ;-)
Если нет, то при чем здесь Кавказ?

[promonaut.livejournal.com]

Да, я шутя упомянул именно эту фразу. Как намек на источник одного из прародителей человека современного. Популярно-научного к этой теме, благо, хватает.

[kodak2004.livejournal.com]

Так ведь это распространенная ошибка перевода. Caucasian в абсолютном большинстве случаев употребления этого слова (в том числе и в приведенной цитате) означает представителя европеоидной расы - "белого" человека. А не кавказца.

[promonaut.livejournal.com]

Осталось узнать кто такой кавказец)