Ссылки

[progenes]

1. О наукоградах будущего.

sha0 пишет о Сколково. Вообще-то я себя ощущаю не сильно причастной к российской науке. Опять таки, тема уже приелась. Но! Сергей отлично разложил по полочкам "почему не получится".
Цитата, которая меня купила с потрохами:

Тут самое время раздаться аргументу патритов: “Но ведь был же, всё-таки, Атомный проект под руководством товарища Берии? И Курчатов творил за колючей проволокой, и как творил! И не один же он”. Да, был. Да, творили Курчатов, Туполев, и иже с ними, в шарашках и Саровах. Несмотря на то, что их имён и знать не полагалось. И да, они обеспечили Союзу послевоенный технологический рывок. Но там был очень специфический подход. А именно: в шарашки и Саровы собрали людей, сформировавшихся как научные сотрудники ещё в более-менее открытой системе начала 20-го века, и бывших тогда включёнными в мировой научный процесс. Оттого они были в контексте, и могли понять, что им притаскивают шпионы из Лос-Аламоса, и разобраться в железе, захваченном на Свенемюнде. Шире: понимать по публикациям тенденции и подходы мировой науки. Этих людей закатали за КПП и колючку, там выжали досуха, и так обеспечили прорыв. Но этот прорыв был взят в долг у будущего, причём под громадные проценты.

2. Ложь, Наглая ложь и Статья в Атлантике от shvarz. Согласно оценкам Джона Ионидиса, порядка 90% биомедицинских научных статей приходят к неверным выводам, что ведет к тому, что доктора лечат нас неправильно. Подобные выводы вряд ли прибавят уверенности обывателям. Однако не все так плохо. Самое время поставить вопрос - что такое процесс научного поиска.
Цитата:
Дело в том, что многие люди считают, что научные публикации - это такие цельные, доказанные и самодостаточные факты в науке. Вроде гугловских наивных knol-ов. И что научный процесс заключается в накоплении этих публикаций/фактов. Однако это в корне не верно.

А что верно? Читайте в статье.

3. Об одной легенде, политкорректности и старом анекдоте от scholar_vit. Просто красивая история о феминистках, Ларри, Гарварде и деньгах.

Старый анекдот для затравки: У армянского радио спрашивают, верно ли, что Иванов выиграл в лотерею пять тысяч рублей? "Совершенно верно, - отвечает армянское радио. - Правда, есть незначительные поправки. Не Иванов, а Рабинович. И не выиграл, а проиграл. И не пять тысяч, а пять рублей. И не в лотерею, а в преферанс. В остальном же наш слушатель прав".

Comments

[bobra-zhelatel.livejournal.com]

"И Курчатов творил за колючей проволокой, и как творил!" - аффтар бредит. Когда это он успел Курчатова посадит за колючую проволоку? Дальше эту ахинею можно не читать.

[bobra-zhelatel.livejournal.com]

Уважаемый, вы хоть на оной обычной атомной станции были? Я не говорю уж о режимном объекте по разработке чего-нибудь ядрёного. Хоть в России, хоть в пиндосии, где угодно - КПП в наличии. Даже во многих приличных невоенных копроративных центрах исследований.
Наличие режима секртетности не является изобретением СТРААААШНОГО Сталинского РежЫма, и к вопросу о эффективности научной деятельности отношение имеет опосредование.

[shao-s.livejournal.com]

Если проволоку заменю на КПП - вы будете довольны? Тем более что и вокруг Сарова, и вокруг Озёрска этой проволоки было наверчено - десятки километров.
Смиряйте свои ассоциации: "колючка" даже в нашем богоспасаемом отечестве не обязательно значит "зона".

[vernedak.livejournal.com]

Не была, мы в Сарове до сих пор счастливо живём за колючкой :)

[shao-s.livejournal.com]

Вот блин... Руслана, я таки в тексте недостаточно чётко выразился, по-моему. Насчёт того, что "Сколково" в данном случае - имя нарицательное, вроде "ксерокса". А писал я о тоске интеллигентов пост-совка по твёрдой руке и персональному раю за КПП.

[progenes.livejournal.com]

Да четко выразился, мне очень понравилась статья. Еще не хватало, чтобы ты художественные приемы разжевывал.

[snioo.livejournal.com]

"Но этот прорыв был взят в долг у будущего, причём под громадные проценты."
И чего это вдруг этот долг начал взыматься только после распада Союза? Может не в шаражках дело?

Глупости человек пишет.

[shao-s.livejournal.com]

Он начал взыматься задолго до распада. Читайте внимательно текст. Ну, или сами вспомните сравнительные характеристики советской и буржуазной электроники. И, шире, кибернетики как науки. Это чтобы дать пример, которого в обсуждаемом тексте нет.

[snioo.livejournal.com]

Советская электроника работает до сих пор. Что с ней не так?

А под кибернетикой, которую все ставят в пример, в те времена понималось совсем иное чем сейчас. Если упрощённо, то "скоро появятся роботы, которые будут работать вместо людей, так что особо напрягаться не надо". Боролись именно с такой "кибернетикой", как идеологией, а не наукой.

[cobetbi.livejournal.com]

Ну вот, сразу видно - знающий человек пишет. Как изготовить спутник или бомбу атомную? Очень просто - надо загнать учёных в барак и наставить на них короткоствол, под страхом расстрела изобретатут что хотите. Пару часов - спутник готов. Бомба - часа за три.

Сложнее, например, построить портал ангелов. Нужно много камней, серы, золота...

А сегодня! Вот это прорыв! Это вклад в будущее! Сколько храмов строится! Сколько икон мироточит!

[imm-project.livejournal.com]

Не получится, потому-что 80% разворуют, а за оставшиеся 20% денег на проекта попытаются создать чудо и привлекут людей, которые это чдо им пообщеают.

[vadimloginov.livejournal.com]

Не совсем понял фразу "Этих людей закатали за КПП и колючку, там выжали досуха". Их заставляли делать то, что им не нравилось? Мне кажется, они вполне понимали, зачем они там и для чего.

[38irtimd.livejournal.com]

Я ничего не знаю о естественных науках в СССР, но история математики в СССР идёт в разрез с тезисами sha0.

Анольд в одном интервью писал:

«Парадоксальный шаг вперед математики в России после большевистского переворота объяснялся тем, что ретрограды-старики уступили место молодым и необученным, но талантливым людям, дорогу которым не загораживали больше ни Высшая аттестационная комиссия (ВАК), ни даже экзамены. Достаточно было вместо экзамена написать самостоятельную научную работу с новыми результатами для науки. Мой учитель Андрей Николаевич Колмогоров двадцатилетним студентом не сдал ни одного из 14 предметов, а написал 14 работ на разные темы с блестящими новыми научными результатами, из которых неверным оказался только один, но об этом автор узнал только через несколько лет, а экзамен зачли.

Замечу, что российская математика была искусственно изолирована от мировой примерно лет пятнадцать (приблизительно с 1938 до 1953 года). Но после 1956 года появились новые поколения молодежи, которые сразу же овладели ушедшей вперед наукой и ликвидировали отставание нашей страны уже к шестидесятым года.»

С этой интерпретацией многие согласны (в деталях прочувствовать атмосферу 30-х можно ещё почитав мемуары Понтрягина (http://www.ega-math.narod.ru/LSP/book.htm)).

[govorilkin.livejournal.com]

зачем вы портите фанатические идеи своими фактами?
shao_s-а факты не интересуют, ему лишь бы в прошлое поплевать.

[diakin.livejournal.com]

>Этих людей закатали за КПП и колючку, там выжали досуха, и так обеспечили прорыв. Но этот прорыв был взят в долг у будущего, причём под громадные проценты.

Сказано красиво конечно, но по существу неверно. Досуха таких людей выжать невозможно. Идеи они и опыт только накапливаются, их невозможно отнять.

[38irtimd.livejournal.com]

ужасно много опечаток. прошу прощения

[aaluck.livejournal.com]

По-моему -- совешенно некорректный вопрос, "Что надо делать, чтобы они вернулсь?". Он ведёт в тупик.
Даже если вернуться все уехавшие науки в стране как системы не будет. Правильный вопрос: "Что надо сделать, чтобы наука в стране начала нормально работать?". Вопрос кадров второй и не главный именно потому, что учёные научились неплохо перемещаться между странами и институтами. Надо создавать привлекательные условия и они сами потянуться. Только расчитывать надо на успешного западного учёного, а не на репатрианта. Репатрианты тоже будут. Сами по себе.

что надо делать?

[naligach.livejournal.com]

aaluck, понимаете,один олигарх покупает яхты, другой строит (покупает) дворцы, третий покупает футболистов. Почему бы президенту страны не купить кучу ученых? Не построить для них "деревню? Али я не прав?

сколково

[naligach.livejournal.com]

Здесь упомянули Павлова с рефлексами, а мне врезалось в сознание из его опытов, что голова контролирует и управляет всеми процессами в организме.И еще есть факт, что кровоток мозга с годами падает и тогда же появляются болезни старости, которые ученые почему-то приписывают генам. Руслана, вот если бы Вы нашли здесь какую-то зримую связь между мозгом и генами- цены бы Вам не было! Желаю успехов в этом направлении! Виктор.

Re: сколково

[shao-s.livejournal.com]

Лучший комментарий, однозначно.

[dac-khv.livejournal.com]

Любопытно то, что Сколково ругают _все_. Каждый со своих позиций, но это именно так.
А ведь ругают из-за непонимания того, чем инновации отличаются даже от прикладной науки. И пока это непонимание в массовом сознании - никаких инноваций в России не будет, потому умрет и наука.

[shao-s.livejournal.com]

Ну отчего же - все? Совсем не все. К сожалению, ссылку сейчас найти не могу, но не так давно довелось читать поношения в адрес отказавшихся ехать в Сколково Гейма с Новосёловым от человека, который получил там должность завлаба, и собирается разворачивать бизнес-проект по производству искусственной кожи, что ли... Какая-то то ли татарская, то ли башкирская фамилия у автора поношений.

[magner58.livejournal.com]

"По гуглу в год" - мені цього було достатньо.

[akuklev.livejournal.com]

scholar_vit существенно переврал. Чтобы это обнаружить, достаточно почитать исходные слова Саммерса. Критика поста scholar_vitа: arbat/494623 (http://arbat.livejournal.com/494623.html).