Если бы этих пуссирайот не было, их следовало бы придумать

[progenes]

Какой социолог резвый на диссер мог бы информации нагрести. Такие провокации важны для структуризации общества, нет? Люди ж они тоже не дураки, понимают нутром - что такое хорошо, а что такое плохо. А тут появилась возможность облечь мысли в слова и действия, сориентироваться в своих собственных ценностях и узнать кое-что о ценностях других, провести всякие границы, тоже для себя и для других.

Помнится в Америке после долгих прений по поводу эвтаназии сформулировали понятие "право на смерть", как обратный полюс базового "права на жизнь". А все началось с того, что муж хотел отключить жену от апарата поддержания жизни.

А тут смотрите, какие важные темы затронуты
1. Юридический аспект. Есть ли формальные признаки преступления? Они где-то зафиксированы? Если нет, то почему и как они могут выглядеть в законной форме.
2. Этические и эстетические аспекты.
- Почему какого-то батюшку отпустили, который сбил ребенка, а девушек за решетку?
- Почему на территории церкви могут проводиться увеселительные мероприятия с обнаженными женщинами, а другим плохо одетым женщинам не положено.
- Сравниваем православный вандализм на художественных выставках с вандализмом в храмах. Тут счет 1:1.
- Почему девушки в мечеть не сунулись, что им бы тогда было? В чем разница в пороге терпимости двух религий. Есть ли она вообще?
- Почему батюшка с кадилом на космодроме и в школе это нормально, а полугодые девушки в церкви это ненормально.
- Почему запрет церкви на клонирование (аборты и пр.) это не вандализм, а девушки в церкви - это вандализм.
- Почему в морду девушке от мужика это "защита православных ценностей" , а поющие письки в церкви- это кощунство. А если в морду феминистке?
- Почему самая гуманная религия с всепрощением в основе ощутила опасность от разгнузданных девок?
- Что ощутили верующие, где попраны их ценности и как именно?

Тут у нас в соседнем селе есть туристический пансионат в старой церкви. Отличный вид на окрестности прямо из колокольни, а там, где раньше был алтарь - там холл с удобным диваном. Меня при виде этого всего слегка покоробило, но потом узнала, что есть такое таинство "рассвячивание церкви". Колдуют там что-то и все, был храм, стал не храм. С архитектурной точки зрения вроде и церковь, но уже что-то оттуда незримое выселилось после церемонии и храм стал обычным домом. Хотя все мы понимаем, что это что-то в головах существует, а не в архитектурном строении. И именно это в головах вполне себе могло пострадать при виде неопрятных девок. Что это? Можно ли это "засвятить обратно" или только после расправы?

Тут вообще непаханное поле между рациональным и мистическим мышлением, особенно после длинной очереди за поясом.

- А что ощутили неверующие, когда некоторые православные потребовали публичной порки?
- Что скажет власть и на кого она будет опираться? Тем более, что провоцировали именно ее.
Усложняю:
-А если бы девушки попели таким образом против абортов? Верующие тоже так бы возбудились?
- Что делать после того, как все определились и разделились в группы по интересам? Как сшивать раскол по базовым разногласиям? Будет ли кто это делать вообще или будут подолжать принуждать несогласных к примирению до полной победы одной из сторон? Как будет выглядеть эта победа?

Comments

[progenes.livejournal.com]

Эх. А суть вся была в последнем вопросе.

[zametilprosto.livejournal.com]

Про где попраны? :)

Могу попытаться ответить. У меня есть друзья - верующие, в том числе и священники, но, естественно, лучше спрашивать их.

Как я понимаю, для верующих существуют некие невидимые нам субстанции или как это назвать - не знаю. Они передаются через проведение специальных обрядов. Провели специальный обряд и стал человек священником. И теперь у него есть кусочек этой благодати (не уверен, что это надо называть так). И если священник благославляет кого-то, то именно это невидимое передается. (И, кстати, на передачу не влияют моральные качества самого священника, или не все влияют)

То же есть и про храмы, и про богослужение в храмах. Это все "игра с тонкими материями". Для того чтобы храм стал храмом надо тоже провести обряд. В некоторых случаях при осквернении обряд надо проводить заново. Некоторые правила могут казаться смешными (при обряде не могут присутствовать собаки), но, мы же не видим тонкие материи, а они вроде бы видят?

Так вот для верующих некоторые действия могут восприниматься как "грязь". Причем "грязь" затрагивающая, возможно, очень принципиальные моменты, регулирующую их жизнь. Вроде как кто-то ворвался в дом и в грязных сапогах потоптался по ковру и по кровати.

Все это - некоторые мои измышления - не претендую на истоину и полноту

[progenes.livejournal.com]

Да нет, я про то, как обратно сшивать. У каждого есть свое мнение по поводу этих вопросов и даже ответы. Вот и у вас тоже и у меня. Но в обществе есть люди, у которых полярная точка зрения и они за нее готовы усадить за решетку, выпороть, облить водой и пр. Как вот с этим жить?

[zametilprosto.livejournal.com]

Искать правила общежития.

"Полярники" были, есть и будут всегда. Если их, скажем, не больше 10 процентов (условно), то ничего страшного.

Считайте, что это такой рецессивный аллель, который вечно будет вылезать из гетерозигот, даже если всех гомозигот загеноцидить :)

[drunkmaster.livejournal.com]

> Искать правила общежития.
Есть они. Называются «законодательство светского государства». Если бы сраные верующие не лезли своими грязными сапогами в жизнь окружающих (и не на уровне каких-то тонких материй, а вполне себе осязаемо), никто бы их не трогал.

[progenes.livejournal.com]

Это разделение церкви и государства кажется еще советское наследие, ну или принято сразу после окончания советской эпохи, когда атеизм еще окончательно не выветрился из голов и политика еще не сообразила использовать метафизическую мощь веры. Но сейчас разделение явно зашаталось и церковь проникает во все щели светской жизни.

[kmaal.livejournal.com]

Советское. Но уже Горбачев начал тянуть церковь к более активной роли.

[zametilprosto.livejournal.com]

Я думаю, что формулировка "сраные верующие" напрочь отрицает возможность поиска общежития.

Еще бы понять, в чем они лезут

[drunkmaster.livejournal.com]

Ну, с этими придурками в одной стране я бы жить не хотел.
А лезут везде: рейдерство по землям и недвижке, навязывание своего мнения обществу, требование к себе особого отношения, в школы ещё, вон, залезли.

[zametilprosto.livejournal.com]

ОПК в школах мне тоже не нравится, мнение надо уметь навязывать свое.

Но в храмы залезать все-таки не стоит.

А вообще надо помнить, что атеистам всегда сложнее.

[drunkmaster.livejournal.com]

> Но в храмы залезать все-таки не стоит.
Так кто ж в храмы полезет, если ёбнутые любители сказок не будут лезть к окружающим?

[zametilprosto.livejournal.com]

В любом случае не стоит.

[drunkmaster.livejournal.com]

Почему?

[zametilprosto.livejournal.com]

А зачем?

Дать "условную пощечину"?
Причем на девяносто процентов не тем кто лезет?

мне это представляется каким-то детством...

Извините, я тут из интернета вываливаюсь, так что не смогу дальше говорить :)

[potan.livejournal.com]

Особенно если их в каждом дворе поставят. Вместо парков и детских площадок.

[gorlum.livejournal.com]

Зачем сшивать?

Есть старые добрые способы, успешно применяющиеся, скажем, в Иране и Саудовской Аравии. Почему Россия должна чем-то отличаться от этих стран? Чем вообще плоха православная теократия как способ управления РФ? Со смертной казнью за вероотступничество, скажем.

[viktor rostov (from livejournal.com)]

Наверное потому, что не стоит равняться стране, претендующей (и когда-то бывшей в каких-то вопросах лидером цивилизации) на всяких овце..бов в чалмах.