Про демографию

[progenes]

В предыдущем посте возникли дискуссии на демографическую тему. Почему это в благополучных странах так плохо с рождаемостью. Дискутируют преимущественно мужики между собой, бросая друг другу рациональные аргументы. У меня уже давно припасена ничем не проверенная и вовсе бездоказательная гипотеза.

Смотрите, есть известный феномен: в отсталых африканских странах, где разруха, голод и войны с рождаемостью все ок. Даже в тех странах, где чуток получше, но все-равно тревожно, там тоже значительно лучше показатели рождаемости, чем в образованных, благополучных и стабильных. В Германии я видела уже десятки исследований, где пробуют раскопать, чего это женщины не хотят детей и что с этим делать. Ответы разные - карьера, нехватка условий для выращивания потомства (!) и пр. В этих исследованиях есть один нюанс - это как правило опросники, которые содержат рациональные формулировки.

Я считаю, что надо не так делать, а опросить женщин, которые родили детей или хотят родить, почему они хотят. Причем надо прислушаться к самым нерациональным аргументам. Я вот спросила себя и вот что скажу: мне очень сильно хотелось бебика. Все. Если я попробую рационально аргументировать, то скорее всего не найду подходящих слов. Может и найду, но это будет вторичным. Это такое почти животное безумное желание, прижать к себе мягкое беззащитное тельце. Причем это желание возникало у меня дважды в самое тревожное, неустроенное, безденежное и нестабильное время в моей жизни. В этот момент полной жизненной жопы, простите, это ощущение наполняло жизнь смыслом. Я прислушиваюсь к себе и ничего подобного сейчас не переживаю, хотя условия для выращивания потомства раз в сто лучше. Не хочу.

Образование женщины не только дает ей возможность для самореализации или заработка, но и развивает мозги в рациональную сторону. Будь я в свое время умнее, то я бы еще раз сто подумала, смогу ли я поднять детей на ноги. Ан нет, материнский квази- животный инстинкт заглушил все рассуждения. От этого слепого желания ребенка просто сносит голову. Я у других не спрашивала, ужасно интересно, как у них.

К чему веду. Если посмотреть на текущую ситуацию в России, то складывается впечатление, что проводится последовательная политика по улучшению демографической ситуации - поменьше образования, похуже общие уловия жизни, высокая тревожность. По идее должно сработать. Кстати, эти все денежные пособия на рождение ребенка только частично улучшают показатели ибо ориентированы они на прагматичный родительский расчет, а таких, мне кажется, не очень много.

Comments

[theinterference.livejournal.com]

Честно говоря, мне странно это читать. У меня был период, когда все было очень плохо. У меня и мысли не возникало о том, чтобы рожать ребенка. Или мы жили в коммуналке до моих 25 лет и мне тоже даже в голову не приходило рожать ребенка. Мне просто некогда было - я училась на вечернем и работала. А если бы и не училась, то куда бы я поставила бы еще и детскую кровать - у нас физически не было места.

[gmelin.livejournal.com]

тут вопрос мелкого жемчуга и пустых щей
есть, видим, оптимум

[theinterference.livejournal.com]

ну, судя по комменту ТС ниже, щи были одинаково пустые.

[gmelin.livejournal.com]

это был коммент теоретический, а не про ТС

[progenes.livejournal.com]

Мы жили в общаге комната 18 кв м. Я была еще студентка.

[theinterference.livejournal.com]

Вот именно поэтому я и удивлена вашим постом.

[progenes.livejournal.com]

Не понимаю, почему вы удивлены.

[theinterference.livejournal.com]

Ну для меня просто логика не бьется - если у тебя самого плохие условия жизни и ты выживаешь, то зачем в ЭТОТ момент еще один лишний рот? Ну это я так, грубо сформулировала... Чисто по логике именно инстинкт размножения НЕ должен включаться.

[progenes.livejournal.com]

Теперь я удивлена. Я ж говорю о том, что логика и рассуждения вроде "зачем лишний рот" вовсе не в тему. Это не логичное решение, а эмоциональное. Если вам угодно подвести под это дело биологию, то я могу придумать парочку спекуляций, вроде плохие условия стартуют программу размножения, поскольку кто-то да и выживет, а популяции профит.

[theinterference.livejournal.com]

Я просто удивлена именно тем, что инстинкт (на мой взгляд) так "коряво" работает... Ну, я просто помню про потребности Маслоу, сравниваю с собой - поел и сразу хорошо все стало и секса захотелось. Это мне понятно - ну вроде как инстинкт размножения срабатывает. А вот чтобы наоборот - это я только что в вашем посте прочла и первый раз такое вижу, потому и удивляюсь.

Не, не надо спекуляций, тем более от вас. Тем более я прочла про цветочки коммент и имею тенденцию в это поверить, т.к. вы все-таки профессионал и на опыте это видели.

[molostoff.livejournal.com]

статистика рождаемости может помочь (и без всяких спекуляций) - в военное время она выше, причем не только количественно, но и качественно отличается.

ваши соображения логичны и разумны, и в этом припасена погибель роду человеческому - в попытке сделать не так, как работает врожденный рефлекс (инстинкт сохранения), а строго наоборот.

[gyrates.livejournal.com]

У цветочков пожалуйста, но, имхо, преждевременно их опыт переносить на людей :) Цветочек в процессе своего издыхания может сформировать семена, которые спокойно полежат до благоприятных условий. А женщина после родов должна совершенно несамостоятельного ребенка выкормить и подрастить. За счёт своего мяска это не провернуть. Напротив, читала, что организм в плохих условиях самопрерывает беременность, скидывая балласт ради выживания. Или те же сбои менструаций от стрессов или от голодания. Кмк, в животном мире тупо важнее уже взрослая особь, чем несамостоятельный дитёныш.

Как это описано в анекдоте про цыгана из перевернувшейся лодки "Форму спасайте! Мелких ещё наштампуем!"

[newtricker.livejournal.com]

юзерпик у вас замечательный. заметный. то ли вызывающий, то ли...

[theinterference.livejournal.com]

спасибо, новый. Это известная фитнесистка с очень хорошими (на мой взгляд) генетическими данными.

[newtricker.livejournal.com]

данных не различаю, различаю лишь данность - задницу. Похоже, озаботилась продолжением рода.

[theinterference.livejournal.com]

Фитнесистка? Не знаю, надо погуглить замужем она или нет, с детьми или нет. Я как-то не интересовалась ее личной жизнью.