Про демографию

[progenes]

В предыдущем посте возникли дискуссии на демографическую тему. Почему это в благополучных странах так плохо с рождаемостью. Дискутируют преимущественно мужики между собой, бросая друг другу рациональные аргументы. У меня уже давно припасена ничем не проверенная и вовсе бездоказательная гипотеза.

Смотрите, есть известный феномен: в отсталых африканских странах, где разруха, голод и войны с рождаемостью все ок. Даже в тех странах, где чуток получше, но все-равно тревожно, там тоже значительно лучше показатели рождаемости, чем в образованных, благополучных и стабильных. В Германии я видела уже десятки исследований, где пробуют раскопать, чего это женщины не хотят детей и что с этим делать. Ответы разные - карьера, нехватка условий для выращивания потомства (!) и пр. В этих исследованиях есть один нюанс - это как правило опросники, которые содержат рациональные формулировки.

Я считаю, что надо не так делать, а опросить женщин, которые родили детей или хотят родить, почему они хотят. Причем надо прислушаться к самым нерациональным аргументам. Я вот спросила себя и вот что скажу: мне очень сильно хотелось бебика. Все. Если я попробую рационально аргументировать, то скорее всего не найду подходящих слов. Может и найду, но это будет вторичным. Это такое почти животное безумное желание, прижать к себе мягкое беззащитное тельце. Причем это желание возникало у меня дважды в самое тревожное, неустроенное, безденежное и нестабильное время в моей жизни. В этот момент полной жизненной жопы, простите, это ощущение наполняло жизнь смыслом. Я прислушиваюсь к себе и ничего подобного сейчас не переживаю, хотя условия для выращивания потомства раз в сто лучше. Не хочу.

Образование женщины не только дает ей возможность для самореализации или заработка, но и развивает мозги в рациональную сторону. Будь я в свое время умнее, то я бы еще раз сто подумала, смогу ли я поднять детей на ноги. Ан нет, материнский квази- животный инстинкт заглушил все рассуждения. От этого слепого желания ребенка просто сносит голову. Я у других не спрашивала, ужасно интересно, как у них.

К чему веду. Если посмотреть на текущую ситуацию в России, то складывается впечатление, что проводится последовательная политика по улучшению демографической ситуации - поменьше образования, похуже общие уловия жизни, высокая тревожность. По идее должно сработать. Кстати, эти все денежные пособия на рождение ребенка только частично улучшают показатели ибо ориентированы они на прагматичный родительский расчет, а таких, мне кажется, не очень много.

Comments

[tari-bird.livejournal.com]

Частично это действительно так. Хотя возможны варианты.
Но в конечном итоге решают, "заводить" или нет ребенка, все-таки два человека. И у одного из них, теоретически, гормоны не бьют по мозгам.

[blackbastet.livejournal.com]

Я думала уже, что лучший способ в перспективе увеличить рождаемость - запретить высшее образования для женщин и ввести раздельное образование в школе)

[donmigel-62.livejournal.com]

Поклонникам высокой рождаемости -

[the-third-way.livejournal.com]

Все верно. Действительно, демографическая проблема тотчас бы решилась, если бы у женщин были отняты дарованные им мужчинами права. "Равноправие" и прочая ерунда. Правда, они были дарованы именно для того, чтобы эту демографическую проблему решить... Хотя тогда проблема была противоположной - "слишком много рожали".

[vic-nikob.livejournal.com]

Yes! Так и есть. Медицинский факт. Мой старший, со своей женой , родили двоих в достаточно сложный период своей жизни и рады, но больше пока не хотят

[newtricker.livejournal.com]

Разумно.

[progenes.livejournal.com]

>у одного из них, теоретически, гормоны не бьют по мозгам

ха! да хороший гормональный фон не только папашу жахнет, а вообще оружие массового поражения.

[newtricker.livejournal.com]

Если у кого-то по мозгам не бьют гормоны, то с какого перепою он вообще ввязался в дело брачное.

[gornal.livejournal.com]

>Если посмотреть на текущую ситуацию в России, то складывается впечатление, что проводится последовательная политика по улучшению демографической ситуации - поменьше образования, похуже общие уловия жизни, высокая тревожность

Образование и тревожность количественно оценить сложно, но общие условия жизни в России за 10 лет явно и в разы улучшились. Рождаемость тоже.

[pritkiy-kaban.livejournal.com]

Ну, устроить высокую рождаемость - дело нехитрое. Вот высокую выживаемость, воспитываемость, окультуриваемость и трудоустраиваемость...

[geky.livejournal.com]

Мне кажется, это заблуждение – считать, что у такого сложного социального процесса есть единственная причина, и причина эта – небольшая группа хитрованов, которые задумали его с какой-нибудь неочевидной большинству людей целью.

[victor-chapaev.livejournal.com]

А не может быть так, что этот инстинкт наиболее силен в определенном возрасте (коррелирующим с материальными трудностями)? Тогда надо женщинам просто рожать во время, когда инстинкт...

[levkonoe.livejournal.com]

когда цветку в горшке плохо, он зацветает. Может, это глубокая биология? "плохо, надо размножаться, а то вымрем"

[tari-bird.livejournal.com]

о да! но при чем здесь дети??? ;)))))

[bobra-zhelatel.livejournal.com]

"что проводится последовательная политика по улучшению демографической ситуации - поменьше образования, похуже общие уловия жизни, высокая тревожность." - ну, с образованием сейчас ситуация интересная, да, а насчёт похуже условий жизни вы извините, загнули. От иномарок не протолкнутся, даже в небогатых регионах. Да и тревожится опять начнут при явном новом витке кризиса в России, пока сидим на попе ровно, не тревожимся в массе.

[darkdanchik.livejournal.com]

Есть один нюанс - средний возраст рождения ребенка в Германии 29-30 лет и растет. Другими словами желание есть, но реализацию оттягивают до появления возможности. Это уже сознательное действие.

[gmelin.livejournal.com]

хрен его знает
позволяло бы гособразование
и зарплата - может еще парочку завели бы
а так и троих-то сложно

[tari-bird.livejournal.com]

именною откуда бы иначе такая устойчивость режима?

[tari-bird.livejournal.com]

про цветок это правда или шутка?

[progenes.livejournal.com]

Не для всех растений и не в каждом горшке, но в целом тенденция действительно такая.

[the-third-way.livejournal.com]

Естественно, это я для импакта этот момент выпятил.

[theinterference.livejournal.com]

Честно говоря, мне странно это читать. У меня был период, когда все было очень плохо. У меня и мысли не возникало о том, чтобы рожать ребенка. Или мы жили в коммуналке до моих 25 лет и мне тоже даже в голову не приходило рожать ребенка. Мне просто некогда было - я училась на вечернем и работала. А если бы и не училась, то куда бы я поставила бы еще и детскую кровать - у нас физически не было места.

[gmelin.livejournal.com]

ну почему шутка - семена нужны для переживания суровых моментов, типа зимы

[newtricker.livejournal.com]

А при чем тут "двое"? Вы имеет в виду вообще любых двоих? Вот идут любые двое по улице и один, у кого "гормоны в голову бьют" решает завести детенка обязательно от другого, а другой, ни сном ни духом, да еще типа "гормоны не бьют"?

[till-j.livejournal.com]

Вообще, моё мнение, что до ребёнка нужно созреть. Т.е. действительно захотеть его. Я вот созрел только к 39-ти, это поздновато и мне приводили вполне разумные доводы почему это плохо, но лучше так, чем случайно или чтобы как у всех. Мне думается ребёнку очень важно ощущать себя желанным, видеть радость на лице родителей, а не козью морду. Моему другу, например, родители признались что не хотели его, просто жили в далёком гарнизоне и не предохранялись. Вот даже если так, кто тянул за язык? Часто вижу на улице в магазинах итд мам или пап с ребёнком и по их отношению, окрикам, раздражению понимаю, что он им абсолютно не нужен, мешает им жить своей жизнью, не ожидали они, что ребёнок потребует столько внимания и заботы. И думаю, бог с ней с демографией, лучше бы не рожали, ведь это запомнится с многократным усилением, как всё в детстве.