![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
progenesВ предыдущем посте возникли дискуссии на демографическую тему. Почему это в благополучных странах так плохо с рождаемостью. Дискутируют преимущественно мужики между собой, бросая друг другу рациональные аргументы. У меня уже давно припасена ничем не проверенная и вовсе бездоказательная гипотеза.
Смотрите, есть известный феномен: в отсталых африканских странах, где разруха, голод и войны с рождаемостью все ок. Даже в тех странах, где чуток получше, но все-равно тревожно, там тоже значительно лучше показатели рождаемости, чем в образованных, благополучных и стабильных. В Германии я видела уже десятки исследований, где пробуют раскопать, чего это женщины не хотят детей и что с этим делать. Ответы разные - карьера, нехватка условий для выращивания потомства (!) и пр. В этих исследованиях есть один нюанс - это как правило опросники, которые содержат рациональные формулировки.
Я считаю, что надо не так делать, а опросить женщин, которые родили детей или хотят родить, почему они хотят. Причем надо прислушаться к самым нерациональным аргументам. Я вот спросила себя и вот что скажу: мне очень сильно хотелось бебика. Все. Если я попробую рационально аргументировать, то скорее всего не найду подходящих слов. Может и найду, но это будет вторичным. Это такое почти животное безумное желание, прижать к себе мягкое беззащитное тельце. Причем это желание возникало у меня дважды в самое тревожное, неустроенное, безденежное и нестабильное время в моей жизни. В этот момент полной жизненной жопы, простите, это ощущение наполняло жизнь смыслом. Я прислушиваюсь к себе и ничего подобного сейчас не переживаю, хотя условия для выращивания потомства раз в сто лучше. Не хочу.
Образование женщины не только дает ей возможность для самореализации или заработка, но и развивает мозги в рациональную сторону. Будь я в свое время умнее, то я бы еще раз сто подумала, смогу ли я поднять детей на ноги. Ан нет, материнский квази- животный инстинкт заглушил все рассуждения. От этого слепого желания ребенка просто сносит голову. Я у других не спрашивала, ужасно интересно, как у них.
К чему веду. Если посмотреть на текущую ситуацию в России, то складывается впечатление, что проводится последовательная политика по улучшению демографической ситуации - поменьше образования, похуже общие уловия жизни, высокая тревожность. По идее должно сработать. Кстати, эти все денежные пособия на рождение ребенка только частично улучшают показатели ибо ориентированы они на прагматичный родительский расчет, а таких, мне кажется, не очень много.
Смотрите, есть известный феномен: в отсталых африканских странах, где разруха, голод и войны с рождаемостью все ок. Даже в тех странах, где чуток получше, но все-равно тревожно, там тоже значительно лучше показатели рождаемости, чем в образованных, благополучных и стабильных. В Германии я видела уже десятки исследований, где пробуют раскопать, чего это женщины не хотят детей и что с этим делать. Ответы разные - карьера, нехватка условий для выращивания потомства (!) и пр. В этих исследованиях есть один нюанс - это как правило опросники, которые содержат рациональные формулировки.
Я считаю, что надо не так делать, а опросить женщин, которые родили детей или хотят родить, почему они хотят. Причем надо прислушаться к самым нерациональным аргументам. Я вот спросила себя и вот что скажу: мне очень сильно хотелось бебика. Все. Если я попробую рационально аргументировать, то скорее всего не найду подходящих слов. Может и найду, но это будет вторичным. Это такое почти животное безумное желание, прижать к себе мягкое беззащитное тельце. Причем это желание возникало у меня дважды в самое тревожное, неустроенное, безденежное и нестабильное время в моей жизни. В этот момент полной жизненной жопы, простите, это ощущение наполняло жизнь смыслом. Я прислушиваюсь к себе и ничего подобного сейчас не переживаю, хотя условия для выращивания потомства раз в сто лучше. Не хочу.
Образование женщины не только дает ей возможность для самореализации или заработка, но и развивает мозги в рациональную сторону. Будь я в свое время умнее, то я бы еще раз сто подумала, смогу ли я поднять детей на ноги. Ан нет, материнский квази- животный инстинкт заглушил все рассуждения. От этого слепого желания ребенка просто сносит голову. Я у других не спрашивала, ужасно интересно, как у них.
К чему веду. Если посмотреть на текущую ситуацию в России, то складывается впечатление, что проводится последовательная политика по улучшению демографической ситуации - поменьше образования, похуже общие уловия жизни, высокая тревожность. По идее должно сработать. Кстати, эти все денежные пособия на рождение ребенка только частично улучшают показатели ибо ориентированы они на прагматичный родительский расчет, а таких, мне кажется, не очень много.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-03-28 11:49 pm (UTC)Ну и про чурок тоже не надо - лидеры по приросту рождаемости совсем не Дагестан с Ингушетией, ознакомьтесь со статистикой хотя бы, прежде чем такое писать.
Надоели уже эти мифы и их бездумное распространение.
no subject
Date: 2013-03-29 12:01 am (UTC)no subject
Date: 2013-03-29 10:49 am (UTC)Для вас проблема в том, что оба этих факта никак не укладываются в вашу теорию "беби-бума". Про "чурок" тихо забыли или на реальные цифры наконец-то глянули? Подскажите тройку регионов-лидеров по приросту рождаемости. И тройку аутсайдеров.
no subject
Date: 2013-03-29 11:12 am (UTC)1. О том, что рождаемость НЕ растет, а достигла плато в 2010-11 годах, и ТЕПЕРЬ начала уменьшаться ИЗ-ЗА уменьшения числа фертильных женщин, постепенно выходящих из мини бэйби-бума http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=rs&v=25. Плюс неизвестно, входят ли в расчет рождаемости роды иностранных женщин. В москвабаде, например, я не думаю, что меньше 20% от всех рождений - иммигранты.
Так что поздравляю, господин, соврамши ("Общее количество фертильных женщин в России вообще-то даже уменьшается. А рождаемость растет.")
2. Я также говорю о том, что русские женщины рожают диспропорционально мало - это следует из таблицы уровней фертильности по этническим группам по приведенной ссылке. Поэтому мое утвреждение, что "чурки рожают много, а русские мало" - совершенно верно. Сравните уровень рождаемости среди чеченов-дагов-ингушей и русских.
"Подскажите тройку регионов-лидеров по приросту рождаемости. И тройку аутсайдеров. "
Поскольку вы либо не понимаете как работать с таблицами, то вот вам цифирки из той же ссылки.
Уровень рождаемости:
Chechen Republic 27.2
Tyva Republic 23.83
Agin-Buryat Autonomous Okrug 20.14
....
Tambov Oblast 8.79
Leningrad Oblast 8.27
Tula Oblast 8.25
Ой, горе мне! Это ведь данные 2007 года и ситуация НАВЕРНЯКА поменялась с тех пор на противоположную?! Да ведь? Вы ведь не можете ошибаться!?
no subject
Date: 2013-03-30 10:10 pm (UTC)А я вам подскажу - гляньте на график численности населения по вашей же ссылке - там скачок с 2011 по 2012 год со 138 млн. до 142. Десять лет население уменьшалось, а в один год аж на 4 млн. разом прибавилось?
Отличные ссылки вы приводите, просто прекрасные. Полный бред по ним, но ссылки замечательные.
Вот они из этих 138 и 142 и получают якобы уменьшение рождаемости при реальном её росте. А вы прекращайте так грубо передергивать, пока списываю на вашу невнимательность, пользуйтесь адекватными источниками.
2. Я вроде просил данные по приросту, а не самой рождаемости? В школе разницу между функцией и её производной проходили? Вот здесь примерно похоже.
Так вот - лидеры по приросту Омская и Московская области, а лидеры по спаду рождаемости - Чечня и Ингушетия (сюрприз, сюрприз!).
Продолжаю выслушивать сказки про основной вклад в повышение рождаемости "чурок", очень интересно, как вы на этот раз передерните.