[personal profile] progenes
ЖЖ взволнован и множит молоко на покупателей, так и сяк множит и все-равно 18 получается. Мнения расходятся, то ли 18 литров молока в итоге, то ли покупателей стало в два раза больше. Идет битва старой советской школы и молодняка, но и там смешались в кучу кони и люди.

Я сначала на поверила своим глазам, потом пришлушалась к голосам в своей голове, а там как ни крути, все четко
9*2=2*9. Почитала дискуссию и офигела от плюрализма мнений. Даже очень удивилась логике, что как бы важно, что именно обозначить множимым, а что множителем. Настоящие математики, которые в абстрактном математическом космосе, негодуют.

В той школе, где я училась, на логической разнице множителя и множимого вообще не заостряли внимание, а и то, и другое обозначали одним словом "множник". Перший множник, другий множник - порядок их не важен. Короче, у меня теория, что это удачный гуманитарный лингвистический пример языковой редукции в угоду математической абстракции. Хотя, может я ошибаюсь и это просто учительница такая попалась.

Кстати, сейчас посмотрела, немцы спрашивают друг дружку на формуах, употребляется ли Multiplikator (множитель) и Multiplikand (множимое) в современной немецкой речи. Говорят, что почти изжили себя и теперь то, и другое факторами называется. Но у немцев еще хуже в голове: они двухзначные числа с конца начинают называть. А трехзначные - сначала сотни, потом единицы, а потом десятки. У меня до сих пор в голове короткое замыкание между полушариями случается.

Date: 2013-04-03 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] rednyrg721.livejournal.com
Справедливости ради, вот тут приводят ссылку на дореволюционный учебник: http://ru-marazm.livejournal.com/3591670.html?thread=75729654#t75729654

"с. 37:
"Множитель всегда число отвлеченное, так как он означает, сколько раз множимое должно быть повторено слагаемым; множимое может означать единицы какого-угодно названия, например, аршины, рубли, карандаши и т.п.; произведение означает единицы того же названия, как и множимое; так если семь рублей умножается на 4, то получается 28 рублей". (там приводился пример задачи, когда 4 тетради по семь рублей (копеек), и нужно найти сколько они стоят)
ilib.mccme.ru/djvu/klassik/kiselev.htm"

Ну и вот тут пишет она же, что этот учебник многократно переиздавался: http://ru-marazm.livejournal.com/3591670.html?thread=75735542#t75735542

"о Киселеве (из предисловия книги):

Этот учебник 36 раз издавался до 1938 года, а с 1938 года он был утвержден в качестве стабильного, его общий тираж составил 3 млн. экземпляров.

В 2002 переиздали как назидание современным авторам учебников...
(извините за исправления)"

Миша Вербицкий, с другой стороны, Киселева этого всячески обозвал вот тут: http://ru-marazm.livejournal.com/3591670.html?thread=75671798#t75671798

P.S. Это я не потому пишу, что согласен с теми, кто говорит, что "так и надо", а чтобы извлечь рациональные зерна из многотыщекомментной предыдущей дискуссии :)

Date: 2013-04-04 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
>переиздали как назидание современным авторам учебников

Очень хорошо. Жду, когда, наконец, с пеной у рта начнут на аршинъ ссылки давать.

Date: 2013-04-04 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] user-ami.livejournal.com
В связи с возрождением в России православной духовности рискуете дождаться!

Date: 2013-04-04 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] rednyrg721.livejournal.com
:) Мне было интересно корни этого всего найти: раз учебник издавался трехмиллионными тиражами, то вполне вероятно, что такой образ мыслей был у кого-то, кто составлял нынешние методички. Вот, например, цитата из методички 2009-го года:

"Г.В.Дорофеев, Т.Н.Миракова. Уроки математики. 2 класс. Пособие для учителей общеобразовательных школю М.: Просвещение, 2009. С.39-40.
Урок 18.

3. Составление примеров по картинкам.
— Составим и решим примеры на умножение по картинкам. (Учитель выставляет первую картинку.)
— Что изображено на картинке? (4 тарелки с апельсинами.)
— Сколько апельсинов на каждой тарелке? (На каждой тарелке по 3 апельсина.) Сколько всего апельсинов?
(12 апельсинов.)
— Как вы узнали, сколько всего апельсинов? (По 3 взяли 4 раза.)
— Запишите. (3 ⋅ 4 = 12.)
— Посмотрите теперь на другой рисунок с апельсинами. (Учитель выставляет новую картинку.)
— Что на нем изображено? (3 тарелки с апельсинами.)
— Сколько апельсинов на каждой тарелке? (На каждой тарелке по 4 апельсина.) Сколько всего апельсинов?
(12 апельсинов.)
— Как вы узнали? (По 4 взяли 3 раза.) Запишите. (4 ⋅ 3 = 12.)
— Итак, мы записали два примера:
3 ⋅ 4 = 12
4 ⋅ 3 = 12
— Чем различаются эти примеры? (В одном примере на первом месте стоит число 3, на втором — число 4, а в другом примере наоборот.)
— Вспомним, как мы читали эти примеры. (Первый пример: по 3 взяли 4 раза, а второй пример: по 4 взяли 3 раза.)
— Итак, на первое место в примере на умножение ставится число, которое берется слагаемым; на второе место ставится число, которое показывает, сколько раз берется это слагаемое."

взял тут: http://mike67.livejournal.com/425990.html?thread=28240902#t28240902
книжка тут: www.prosv.ru/Attachment.aspx?Id=6973 (pdf, 8.6 Мб)

Date: 2013-04-09 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] mi5ter-fi5ter.livejournal.com
Английскому ребенку объяснили, что ход шахматного коня напоминает букву L. Русскому, что букву Г, значит ли это, что в англии правила шахмат отличаются?
Edited Date: 2013-04-09 09:32 pm (UTC)

Date: 2013-04-05 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] rednyrg721.livejournal.com
Вот ещё одна методичка покруче, кстати, если ещё не видели: http://lj.rossia.org/users/ded_mitya/318288.html

Profile

progenes: (Default)
progenes

March 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
1617 1819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 21st, 2026 08:12 am
Powered by Dreamwidth Studios