[personal profile] progenes
Открываю газету и вижу "Генная инженерия в органик-цикории". Протерла глаза, читаю дальше. Таки пишут genmanipulierter Chicorée in Bio-Läden. В немецких, это важно. Мы помним, что скорее верблюд пролезет в игольное ушко, чем трансгенный цикорий в Германию, а тем более в сеть органик магазинов. Но поди ж ты.

Вчитываюсь, и само собой обнаруживаю, что вовсе не трансгенный, но соглашусь, что биотехнологичный.
Напоминаю и объясняю: есть такое явление гетерозиса. Это явление используют для получения F1 гибридов, которые очень урожайные, но в последующем поколении эффект пропадает и у нас на выходе пестрая популяция растений.

Для получения F1 семян надо каждый раз переопылять растения. Это сложно. Обычно одного из родителей кастрируют (в больших масштабах, часто вручную) и потом опыляют пыльцой с другого растения. Чтобы как-то упростить технологию, создают стерильную линию по пыльце, которую уже не надо кастрировать. Это делают технологией слияния протопластов (двух клеток), где одна клетка содержит генетический дефект, вызывающий цитоплазматическую мужскую стерильность. Этот прием используется широко, особенно у капуст вроде цветной и брокколи.

Растения, которые регенерируются из продукта слияния этих клеток - стерильны, их опыляют пыльцой другого растения просто и удобно и получают отличные F1 семена, которые дают отменный урожай и низкую цену.

Теперь я прозрела, что этот прием, оказывается, недопустим в органическом земледелии. Во-первых, производители тру-органик цикория не могут позволить себе такую технологию и являются неконкурентноспособными. Во-вторых, гибридный цикорий Topscore настолько экстремально урожайный, что его выращивается больше, чем тру-органик цикория всех органик ферм Германии вместе взятых. Поэтому объединение тру-органик быстренько против этого дело восстало и придумало, что пора вводить новые критерии тру-органик строгости.

Посмотрела еще критерии демонизации цитоплазматической мужской стерильности и гетерозисных гибридов.
1. Бигмонсанта всех поработит. (Экономические как бы рассуждения).
2. Это ненормально, что растения не дают семян. (Иррациональные рассуждения).
3. Такого в природе не случается, значить и мы делать не должны.( Еще раз иррациональные рассуждения).

Вообще-то выглядит как квази-религиозный настрой. Этот цикорий придумали извращенно мучать в темных застенках относительно недавно. Где-то в 1846 году. Есть несколько версий, как это произошло. То ли корешки на цикорный кофе пропросли в подвале, то ли еще как-то. В любом случае, с точки зрения природы, эта салатовая разбухшая почка цикория весьма ненатуральная штука и продукт извращенной фантазии человека. В природе это нормальный сорняк. И рос бы он себе спокойно в умеренном европейском климате, если бы человечешки не потащили его в Америку, Южную Африку и Австралию и Новую Зеландию.

Я бы вообще в тру-органик магазинах запретила бы продавать все, что каким-либо способом было улучшено человеком. Назад в до неолит. Собирать и охотиться. Ладно, уговорили. Только собирать.

Date: 2013-04-08 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] fon-butterfly.livejournal.com
Во-первых, производители тру-органик цикория не могут позволить себе такую технологию и являются неконкурентноспособными.

Собственно, на этом можно и заканчивать - люди не умеют сделать так же и выиграть конкурентную борьбу, но надеются вытеснить противника путём дисквалификации...
Edited Date: 2013-04-08 12:09 pm (UTC)

Date: 2013-04-08 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
В том и дело, что тут лоббизм чистой воды. Но это как бы распознается как хороший и позитивный лоббизм.

(no subject)

From: [identity profile] fon-butterfly.livejournal.com - Date: 2013-04-08 02:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-05-02 03:15 am (UTC)
From: [identity profile] Андрей Гаврилов (from livejournal.com)
"Во-первых, у нас не было пороха".

(no subject)

From: [identity profile] fon-butterfly.livejournal.com - Date: 2013-05-02 07:57 am (UTC) - Expand

Date: 2013-04-08 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] mininand.livejournal.com
Долой бананы! Они не дают семян! Ну и груши-бессемянки заодно:)))

Date: 2013-04-08 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] stoshagownozad.livejournal.com
и грибы долой! ну или только спорами пусть размножаются, а то ишь, грибницей! кулубнику всю запретить!!!!!!!!!!!!!!

Date: 2013-04-08 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Виноград безкосточковый! Насилие над природой.

(no subject)

From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com - Date: 2013-04-08 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2013-04-08 07:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-04-08 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] tigris1952.livejournal.com
Ой-ой, что же будет? Ведь сейчас в промышленном производстве, да и в фермерских хозяйствах практически стопроцентно растят F1 - гибриды всего. Если их запретить, в органик - магазинах нечего будет продавать

Date: 2013-04-08 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] russian-o.livejournal.com
Так и слава богу! Чтоб они уже были здоровы...

Первыйнах!

Date: 2013-04-08 12:18 pm (UTC)

Date: 2013-04-08 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] 5cr34m.livejournal.com
как же они заемучали.

Date: 2013-04-08 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] baron6011.livejournal.com
Не. Если мясо только собирать, то оно конечно будет органик, но не очень свежим.

Date: 2013-04-08 01:28 pm (UTC)
crower: (Crower)
From: [personal profile] crower
Именно! Никакой технологической обработки, только натуральная! ;-)

(no subject)

From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com - Date: 2013-04-08 02:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-04-08 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] gview.livejournal.com
Пo-мoему, все эти истерические кaмпaнии oсуществляют пoлезную для пoпуляции функцию: естесственный oтбoр, кoтoрoгo тaк не хвaтaет сoвременнoму челoвечеству. Нaряду сo всевoзмoжными лoхoтрoнaми. Если глупейших предстaвителей челoвечествa бьют пo кaрмaну, внушaя им, чтo нaдo трaтиться нa дoрoгую и низкoкaчественную еду, тo мoжнo нaдеяться, чтo у них будет хвaтaть денег нa вырaщивaние меньшегo числa детей => прoцент их генoв в следующем пoкoлении будет ниже.

Тaк чтo, мoжет быть, зa неблaгoдaрнoе делo Вы взялись, oбличaя oргaнических мoшенникoв.

Date: 2013-04-08 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] tezzereth57.livejournal.com
Так они бьют не только по своим клиентам, а вообще по всем. К примеру, тот же золотой рис - если бы не гринпис, ели бы его давно всем Китаем и Индией.

(no subject)

From: [identity profile] gview.livejournal.com - Date: 2013-04-08 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2013-04-08 02:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gview.livejournal.com - Date: 2013-04-08 02:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2013-04-08 03:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gview.livejournal.com - Date: 2013-04-08 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-ami.livejournal.com - Date: 2013-04-08 04:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gview.livejournal.com - Date: 2013-04-08 04:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-ami.livejournal.com - Date: 2013-04-08 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2013-04-08 07:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-ami.livejournal.com - Date: 2013-04-09 12:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2013-04-09 01:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-ami.livejournal.com - Date: 2013-04-10 08:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tezzereth57.livejournal.com - Date: 2013-04-08 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gview.livejournal.com - Date: 2013-04-08 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lysenkoism.livejournal.com - Date: 2013-04-08 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tezzereth57.livejournal.com - Date: 2013-04-08 07:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lysenkoism.livejournal.com - Date: 2013-04-08 07:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2013-04-09 06:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-ami.livejournal.com - Date: 2013-04-08 03:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gview.livejournal.com - Date: 2013-04-08 04:05 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] gview.livejournal.com - Date: 2013-04-08 05:12 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] holdsveiki.livejournal.com - Date: 2013-04-08 07:31 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] holdsveiki.livejournal.com - Date: 2013-04-08 10:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geky.livejournal.com - Date: 2013-04-09 01:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lysenkoism.livejournal.com - Date: 2013-04-10 02:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gview.livejournal.com - Date: 2013-04-10 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lysenkoism.livejournal.com - Date: 2013-04-10 02:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gview.livejournal.com - Date: 2013-04-10 02:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lysenkoism.livejournal.com - Date: 2013-04-10 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gview.livejournal.com - Date: 2013-04-10 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lysenkoism.livejournal.com - Date: 2013-04-10 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gview.livejournal.com - Date: 2013-04-10 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lysenkoism.livejournal.com - Date: 2013-04-10 03:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babka-nina.livejournal.com - Date: 2013-04-09 04:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2013-04-09 12:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geky.livejournal.com - Date: 2013-04-08 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gview.livejournal.com - Date: 2013-04-08 01:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geky.livejournal.com - Date: 2013-04-08 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gview.livejournal.com - Date: 2013-04-08 02:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lysenkoism.livejournal.com - Date: 2013-04-08 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2013-04-09 06:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lysenkoism.livejournal.com - Date: 2013-04-09 06:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2013-04-09 07:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lysenkoism.livejournal.com - Date: 2013-04-09 07:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2013-04-09 07:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lysenkoism.livejournal.com - Date: 2013-04-09 07:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2013-04-09 08:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lysenkoism.livejournal.com - Date: 2013-04-09 08:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2013-04-09 09:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lysenkoism.livejournal.com - Date: 2013-04-10 07:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geky.livejournal.com - Date: 2013-04-09 10:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2013-04-08 07:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-04-08 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] brother2.livejournal.com
Цикорий - противоестественное растение с противоестественным вкусом, Только генные модификации способны сделать из него ...

(no subject)

From: [identity profile] psn84.livejournal.com - Date: 2013-04-09 07:01 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2013-04-08 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] russian-o.livejournal.com
Так сами же и обсирают! Теперь им, видишь, гетерозис не угодил. А не вспомнили бы про него, ни кто бы и не знал.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2013-04-08 06:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-04-08 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] mousevolf.livejournal.com
Простите, а можно вопрос по теме? Почему слияние протопластов? Я очень смутно помню из курса генетики/селекции получение этих стерильных линий (хотя должна, по идее, помнить очень явно), вроде там было на примере кукурузы, стерильность разных типов (молдавская, техасская и еще что-то вроде), были всякие линии-закрепители стерильности, линии-восстановители фертильности и т.п., т.е. схема получения не простая, но слияния протопластов там не помню совершенно, (и почти уверенна, что их там не было, схема получения стерильных линий отдельным вопросос чуть ли не в ГОСах была, хотя могу уже и ошибаться за давностью лет) это отдельная такая фишка для цикория? Или просто в промышленности это удобнее, чем все эти миллион скрещиваний проводить?

Date: 2013-04-08 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] offnickname.livejournal.com
Не просто собирать, а собирать и жрать на месте.

Date: 2013-04-08 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] tl2002.livejournal.com
-Я бы вообще в тру-органик магазинах запретила бы продавать все, что каким-либо способом было улучшено человеком. Назад в до неолит. Собирать и охотиться. Ладно, уговорили. Только собирать.

Искажение позиции своих оппонентов в виде бредовой фантазии не есть хорошая линия в споре.

Вам в ответ естественно посоветуют не есть ничего натурального и надеть майку "Я поедаю только ГМО и другого знать не хочу".

Хорошо вы будете в ней смотреться

Date: 2013-04-08 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
Замечательно. С оружием бороться стало скучно, начали бороться с с разумом вообще?

(no subject)

From: [identity profile] tl2002.livejournal.com - Date: 2013-04-08 07:47 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] tl2002.livejournal.com - Date: 2013-04-09 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Илья Цыгвинцев - Date: 2013-04-10 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tl2002.livejournal.com - Date: 2013-04-10 06:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Илья Цыгвинцев - Date: 2013-04-10 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tl2002.livejournal.com - Date: 2013-04-11 03:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Илья Цыгвинцев - Date: 2013-04-11 03:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-04-08 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] molostoff.livejournal.com
а я не ем цикорий.

Date: 2013-04-09 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Цикорий как правило пьют :-)

(no subject)

From: [identity profile] molostoff.livejournal.com - Date: 2013-04-09 12:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-04-08 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] user-ami.livejournal.com
Диверсия со стороны Монсато? :)

Date: 2013-04-08 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-karaeff.livejournal.com
Трохи офтоп: таки гановерське начальство снізошло до того, аби подивитись на отой ваш HannoverGen (перед тим, як закрить).

Тобто петиції і репетування врагов рода чєловєчєского розумних людей були не дарма...

Date: 2013-04-09 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Я слідкую за темою. Дякую.

Date: 2013-04-09 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com
Думаю рыночная экономика в конечном итоге всё расставит по своим местам: в конечном итоге будут выращивать трансген и продавать как натурпродукт втридорога(тем более все забудут как этот натурпродукт выглядел). Да ещё с включением в себестоимость рекламной кампании, о том как натурпродукты полезны. И всё равно будет получаться 300% рентабельности как с куста. А за 300% любой производитель-капиталист порвёт гринпис на немецкий крест. Не в Германии так где-нибудь ещё. Это может быть раньше Гринпис противостоял производителям, а теперь это всё одна система ни на что кроме как на впаривание товара подороже не рассчитанная.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com - Date: 2013-04-09 06:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-04-09 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] veliger.livejournal.com
Панк пишет письмо в общество крутых панков: "Хочу вступить в ваше общество. Я тоже панк, не стригусь, не моюсь, сплю в подвале, ем с собакой из одной миски, от меня уже пахнет как от неё, а этой бумажкой, на которой я сейчас пишу, я жопу подтёр." Долго общество крутых панков молчало, затем пришёл ответ: "Ты не панк, ты лох. Настоящие панки жопу вообще не подтирают". (с)
Edited Date: 2013-04-09 12:40 pm (UTC)

Date: 2013-04-10 12:56 am (UTC)
From: [identity profile] vovix-ldr.livejournal.com
На «Корреспонденте» на днях появился проплаченный проект «Go Organic». Это слоупочное издание давно уже славится своим запоздалым реагированием на тренды, в частности, недели две назад выпустили оффлайн-номер журнала со статьей как будто из 2005 года для ознакомления потребителей с сабжем и ни слова о критике. Но этот прожект — который спонсируется угадайте кем — «Хортицей»! — и на котором намеренно отключили комменты, дабы не испортили имидж навозной туфты, перешел даже традиционные для жанра границы маразма, когда в очередной статейке про «здоровье и экологичность» перешли к тому, насколько вредный, оказывается, лосось, выращенный на аквафермах с «химией», и что лучше жрать только выловленный в дикой природе. Экологичненько так, б**...

Date: 2013-05-01 01:30 am (UTC)
From: [identity profile] vovix-ldr.livejournal.com
UPD: Му-ха-ха. Только что обратил внимание — теперь хортица лепит зеленое навозное клеймо на все бутылки со своим пойлом, а не позиционирует его как отдельный продукт премиум-класса. То есть навозная продукция выходит в тираж, «элитный» сегмент уже потерян, «органика» теперь не для продвинутых, так сказать, а для массового лоха:)

Date: 2013-04-29 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com
А как размножают стерильную линию по пыльце?

Date: 2013-04-30 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
микроклонально из меристемы регенерируют

(no subject)

From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com - Date: 2013-04-30 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2013-04-30 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com - Date: 2013-04-30 11:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2013-04-30 11:23 am (UTC) - Expand

Profile

progenes: (Default)
progenes

March 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
1617 1819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 21st, 2026 06:42 am
Powered by Dreamwidth Studios