[personal profile] progenes
Поскольку эта беда коснулась и мою семью, считаю своим долгом предупредить всех остальных.

Будет немного горькой статистики о сердечно-сосудистых заболеваниях. Смотрим на карту (отсюда).


Это несколько компилированная, но вполне правдоподобная карта смертности от сердечно-сосудистых заболеваний. В цифрах в Австрии от "сердечных" болезней умирает 114 человек на 100 тысяч, в Украине почти тысяча. Каждыйсотый.

Из всех причин смертности - болезни сердечно-сосудистой системы занимают первое место во всем мире. Вот тут [livejournal.com profile] botalex тоже растекался мыслию по древу на эту тему.

Но я считаю, что об этом надо бить в набат на каждом углу и переводить инфарктно-инсультную тему в передовые.И вместо того, чтобы лепить жирную блямбу "без ГМО" на бутылку с водкой, надо почти на всех отечественных продуктах лепить наклейку "смертельно". Причем смертельно преимущественно для мужчин. Средняя продолжительность жизни у мужчин на 10 лет меньше, чем у женщин. Они в среднем просто не доживают до пенсинного возраста. Смотрите гендерный разрыв на странице 3 (пдф)и прозревайте.

Помимо врожденных и генетических факторов, есть всего три основных фактора риска развития сердечно-сосудистых заболеваний.
-Неправильное питание;
-Малоподвижные образ жизни;
-Курение.

Еда. Я посмотрела дома, что едят среднестатистические украинцы. Это просто чудовищно. Чудовищно много и чудовищно жирно. Даже овощ, если он не плавает в сале (масле, жире), не употребляется вовнутрь. Листала у мамы какой-то мнямочный журнальчик, все комьюнити майонез-нах только от вида этих рецептов билось бы в припадке, а комьюнити ЗОЖ просто бы коллективно самоубилось. Это возможно даже вкусно, но это нельзя употреблять в пищу.

Пару слов про движение ЗОЖ (здоровый образ жизни, кто вдруг не в курсе). Почитала я ихнюю прЭссу. Пока это редакционные статьи - все вроде канонично. Но там, где начинается обмен мнений читателей и письма в редакцию, хочется взвыть. Это какой-то коллективный бред фриков-ипохондриков.

Причем надо отметить, что среднестатистический житель Украины напуган едой. Мне все уши прожужжали о том, как нынче все вредно. И телевизор говорит, и газеты пишут, что еда в магазинах теперь вся сплошь пестициды, консерванты, антибиотики и прочая гадость.

Вооруженный такими знаниями, нормальный украинец достанет из холодильника органик сало (как вариант, шашлык из своего домашнего экологически чистого поросенка, обязательно чтоб ошыйок, там сала побольше, курочку домашнюю адипозную на кукурузе откормленную, творожок вкуснейший от знакомой коровы с жирностью примерно масла в вареники замотает и польет отменной сметаной, картошечку со своего огорода, плавающую в шкварках - это и будет овощ полезный) и с удовольствием снямкает, запивая водочкой без ГМО. Никаких тебе консервантов и пестицидов.

Я понимаю, что сложно донести, что это все без сомнения вкусные, но очень опасные для сердца деликатесы, которые можно употреблять раз в месяц после недели овсянки (гречки, фасоли) на воде без масла и соли в прикуску с овощами (много).

Еще раз дам ссылочку о жирах.

Движение. Когда я заикаюсь родственникам, что они мало двигаются, меня не понимают. А картошку копать? А он сосед целый день кирпичи таскает на хлев? Это что? Не движение? Это ж спорт, можно сказать. И мне сложно объяснить, что движение - это каждый день и не на пределе физических возможностей. Просто прогулка пешком, велосипедом, пешком, велосипедом, пешком, велосипедом. И каждый день. Вот, даю читать такое. Мне кажется, в каждой газете каждый день должно быть что-то вроде напоминалки о профилактике сердечно-сосудистых болезней.

Про курение не буду. Все и так в курсе.

На закуску пару слов о системе здравоохранения. Я бы очень хотела бы взглянуть на одну статистику, но не знаю, есть ли такая. В год в Украине проводится около 2000 операций по коронарному шунтированию. Есть ли статистика о продолжительности жизни после такой операции? Из всех знакомых мне пациентов только один протянул 6 лет. Остальные не больше одного года.

Date: 2013-08-29 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
"Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, всё равно найдется человек, который поймет вас неправильно." Следствие закона Мерфи. "Любые предложения люди понимают иначе, чем тот, кто их вносит."

Судя по рынку спортивного питания и пищевых добавок для качков в залах, там этот закон тоже действует.

Date: 2013-08-29 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] dimka-camil.livejournal.com
Добавки работают. Но только для тех, кто занимается. Это всего лишь добавка, правда, "химикам" обязательная. Тренер обычно рекомендует куриную грудку без кожи и творог, потому что клиент будет спрашивать за результат с тренера, а не с зала.
Самое веселое, что есть мясо каждый день выходит дешевле, обычного питания.
Если просто бросить жрать, как рекомендует Боталекс, рано или поздно вернешься к привычкам, а постоянный посетитель тренажерки ну не будет он лопать жареную картошку на ночь, потому что потом это отрабатывать лишними кардиотренировками.

Date: 2013-08-29 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Я вот смотрю на это все и удивляюсь - нафига?
Я так рассуждаю - есть два вида спорта.
1. Есть профи спорт для результатов. Результат должен быть лучше, чем у того парня. За это платят деньги и для достижения этого результата все как бы средства хороши. Здоровье стоит приблизительно на десятом месте. На первом месте результат, который обязательно должен быть не для себя, а чтоб лучше, чем у того парня. Правильно? Не знаю, кто будет спорить, что профессиональный спорт и здоровье сочетаются плохо.

И есть спорт для любителей. Он должен быть для здоровья. Иначе я не вижу ни одного повода гробить здоровье и тратить деньги просто так. У меня по этому поводу вопрос - какой результат клиент будет спрашивать с тренера? Нафига вообще добавка?

Date: 2013-08-29 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] eugene mazin (from livejournal.com)
> И есть спорт для любителей. Он должен быть для здоровья.

что-то непонятно, откуда это следует. вообще, как и любое другое хобби - он для удовольствия. а уж от чего там кто удовольствие получает... то, что для здоровья обычно физкультурой называют

Date: 2013-08-29 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Я вот думаю, что может быть вы и правы. Я тут несколько зазомбирована немецким любительским спортом - только что получила тренерскую лицензию. Они очень много внимания уделяют тому, чтобы это хобби не вредило здоровью.

Date: 2013-08-29 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene mazin (from livejournal.com)
а вот есть у вас там такая хрень, Берлинский марафон называется
больше 40 тыщ стартует вроде
думаю, "про" там <1%
ну и у меня нет сомнений что пробежать 42 км - вредно для здоровья, это факт. мрут на этих марафонах тоже регулярно...
а есть еще рогейны, айронмэны и прочие ультрамарафоны (а еще прекрасные transalpine run, salomon 4 trails), очень как раз популярные в европе, мазохизм чистой воды, говорю как знаток :)

Date: 2013-08-29 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
О да. Причем марафон это и профи, и любительский спорт.

Немцы любят и очень внимательно изучают марафон. По их мнению подготовка к марафону страшно полезна для здоровья и не идет ни в какое сравнение с рисками умереть.
Расклады такие - если не бегать (как в Украине), то риск умереть от сердечных проблем 1 на сотню. А если бегать марафон, то риск загнуться на маршруте 0,5:100.000.

Date: 2013-08-29 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene mazin (from livejournal.com)
бежать марафон вредно, как ни крути - для любителя это 4-5 часов по асфальту, суставы - до свидания. и серьезная подготовка к нему - то же самое. полезно - это как вы выше писали, ходить побольше, но неспеша. еще с палочками неплохо, вот это будет для здоровья

Date: 2013-08-29 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Я вот думаю, вы это от фонаря пишете? Может ссылку приведете какую? Ну, статистику продолжительности жизни покалеченных марафоном бегунов например. Зачем вы все упрощаете и искажаете? Да, это тяжелый вид спорта, при этом он пригоден и для любителей. Да, этот спорт, как и любой другой, сопряжен с рисками, при этом его оздоровительный эффект неоспорим по сравнению с этими рисками.

Я ж не сочиняю, если говорю, что немцы изучают свой любименький марафон, как превентивную спортивную медицину, уже много лет.
http://link.springer.com/article/10.1007/s11553-008-0138-9

(no subject)

From: [identity profile] eugene mazin - Date: 2013-08-29 02:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2013-08-29 02:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugene mazin - Date: 2013-08-29 02:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-08-30 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] yussouf.livejournal.com
это если сразу с дивана слезть - и на марафон

если же не поступать как долбоеб, а готовиться постепенно - все будет с суставами ок

Date: 2013-08-29 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] dimka-camil.livejournal.com
Про спорт почти правильно рассуждаете. Есть ради денег, и ради удовольствия. Ради здоровья спорта нет — только физкультура.
Л-карнитин (да-да, читал) и протеин никак не гробят здоровье, просто проще заниматься и питаться.
С тренера спрашивают подтянутую спортивную фигуру, которая нужна 90% посетителей спортзалов. Если просто ходить даже по 10 тысяч шагов каждый день — спортивной фигуры не будет. По крайней мере ни у кого из моих знакомых не получилось.
На боталекса написал http://dimka-camil.livejournal.com/1819.html Не считайте рекламой моего "блога" на 2,5 поста)))

1. Я согласен с тем, что переедать нельзя
2. Я согласен с тем, что нельзя есть постоянно жирную, слишком острую, бедную белком пищу.
3. Я категорически не согласен с тем, что из жизни надо выключить спорт. Даже если это повышает выплаты по страховым взносам и забирает 7 часов в неделю у интернета.

Date: 2013-08-29 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
А чем отличается любительский спорт от физкультуры? Вот я каратэ занимаюсь. Это спорт или физкультура? Если это спорт, то почему он не может быть ради здоровья? Если это физкультура, то почему?

Date: 2013-08-29 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] dimka-camil.livejournal.com
В спорте есть соревновательный элемент, и это по определению развлечение.
Спорт может приносить пользу здоровью, если не увлекаться. Физкультура — это обычно нудная обязанность вроде чистки зубов.
Ходьбу, особенно в душном подъезде и вдоль автострад трудно отнести даже к физкультуре.

Date: 2013-08-29 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Все-равно не поняла, что такое физкультура.

Date: 2013-08-29 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] dimka-camil.livejournal.com
рутинное выполнение каких-либо упражнений только ради укрепления здоровья

Date: 2013-08-29 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
не знаю такого.

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2013-08-29 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimka-camil.livejournal.com - Date: 2013-08-29 01:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2013-08-29 01:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimka-camil.livejournal.com - Date: 2013-08-30 07:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yussouf.livejournal.com - Date: 2013-08-30 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimka-camil.livejournal.com - Date: 2013-08-30 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yussouf.livejournal.com - Date: 2013-09-03 11:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-08-29 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] 0ak.livejournal.com
Какая добавка? Белковая смесь, таблетка кофеина, витаминный комплекс или курс мужских половых гормонов/гормонов роста/инсулина?

Date: 2013-08-29 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Да любая. Даже если это протеиновый коктейль, пусть и безвредный. Зачем протеиновый коктейль, если есть курица и бобовые?

Date: 2013-08-29 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] 0ak.livejournal.com
Может быть дешевле. Может быть удобнее. Может просто радовать и стимулировать. Новая форма ведь многих стимулирует ходить в зал.
Мало ли причин.
В среднем не вредно? Ну и хорошо. Все взрослые люди, сами выбираем на какие хотелки деньги тратить.

Date: 2013-08-29 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Правильно. Просто тренер, если он нормальный тренер, а не продавец, должен взять в одну руку курицу с фасолью, а в другую руку банку с коктейлем и сказать - по эффективности воздействия на организм и по конечному результату разницы нет. Может есть только разница в удобстве и в цене.

А ты, чувак, теперь сам решай, вкусную курочку или белковую бурду.

Date: 2013-08-29 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] 0ak.livejournal.com
Нормальный тренер так и говорит. В среднем рекомендация звучит так: ешь филе курицы/индюшки, изредка красную рыбу, творог, каши, овощи. Остальное не ешь. Не получается есть филешки -- догонись протеиновой смесью. Но смесь не должна быть заменой нормального питания. Ну а дальше кто какие задачи ставит: вес сбросить, вес набрать, мышцу/силу/выносливость нарастить и т.д.

Только то нормальные тренеры. А они, как и посетители залов, очень разными бывают. Но это уже разговор скорее о порядочности, чистоплотности и вменяемости.

(no subject)

From: [identity profile] dimka-camil.livejournal.com - Date: 2013-08-30 08:05 am (UTC) - Expand

Date: 2013-08-30 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] valiok.livejournal.com
а почему вы думаете, что у любителя нет желания показать результат и быть лучше соседа? Не все, разумеется, но некоторые люди тратят бешеные деньги на тренеров, велосипед (речь о больше десяти тысяч евро), профессиональные лыжи и т.п. У других может быть и прямой материальный стимул: пусть на олимпиаде ничего и не светит (т.е. с соревнований не живет), но выполнение мастера спорта поможет устроиться в хороший фитнесс-клуб или поступить в университет. Нет там здоровья на первом месте - это одержимость.

Date: 2013-08-29 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] 0ak.livejournal.com
Спортивное питание-то чем плохо? Белок себе и белок по большому счету.

Date: 2013-08-29 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Я может быть и чайник, но под спортивным питанием википедия не только белки подразумевает http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Date: 2013-08-29 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] 0ak.livejournal.com
А в пищевые добавки Вики относит все, что на этикетках обозначено как Еххх. Вряд ли ты имела именно это определение из Вики, когда писала "Судя по рынку спортивного питания и пищевых добавок для качков в залах".
Впрочем, это спор сугубо о терминологии.

Каким образом закон Мерфи сюда прилагается -- ума не приложу.

Profile

progenes: (Default)
progenes

March 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
1617 1819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 6th, 2026 12:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios