Не могу молчать

[progenes]

Поскольку эта беда коснулась и мою семью, считаю своим долгом предупредить всех остальных.

Будет немного горькой статистики о сердечно-сосудистых заболеваниях. Смотрим на карту (отсюда).


Это несколько компилированная, но вполне правдоподобная карта смертности от сердечно-сосудистых заболеваний. В цифрах в Австрии от "сердечных" болезней умирает 114 человек на 100 тысяч, в Украине почти тысяча. Каждыйсотый.

Из всех причин смертности - болезни сердечно-сосудистой системы занимают первое место во всем мире. Вот тут botalex тоже растекался мыслию по древу на эту тему.

Но я считаю, что об этом надо бить в набат на каждом углу и переводить инфарктно-инсультную тему в передовые.И вместо того, чтобы лепить жирную блямбу "без ГМО" на бутылку с водкой, надо почти на всех отечественных продуктах лепить наклейку "смертельно". Причем смертельно преимущественно для мужчин. Средняя продолжительность жизни у мужчин на 10 лет меньше, чем у женщин. Они в среднем просто не доживают до пенсинного возраста. Смотрите гендерный разрыв на странице 3 (пдф)и прозревайте.

Помимо врожденных и генетических факторов, есть всего три основных фактора риска развития сердечно-сосудистых заболеваний.
-Неправильное питание;
-Малоподвижные образ жизни;
-Курение.

Еда. Я посмотрела дома, что едят среднестатистические украинцы. Это просто чудовищно. Чудовищно много и чудовищно жирно. Даже овощ, если он не плавает в сале (масле, жире), не употребляется вовнутрь. Листала у мамы какой-то мнямочный журнальчик, все комьюнити майонез-нах только от вида этих рецептов билось бы в припадке, а комьюнити ЗОЖ просто бы коллективно самоубилось. Это возможно даже вкусно, но это нельзя употреблять в пищу.

Пару слов про движение ЗОЖ (здоровый образ жизни, кто вдруг не в курсе). Почитала я ихнюю прЭссу. Пока это редакционные статьи - все вроде канонично. Но там, где начинается обмен мнений читателей и письма в редакцию, хочется взвыть. Это какой-то коллективный бред фриков-ипохондриков.

Причем надо отметить, что среднестатистический житель Украины напуган едой. Мне все уши прожужжали о том, как нынче все вредно. И телевизор говорит, и газеты пишут, что еда в магазинах теперь вся сплошь пестициды, консерванты, антибиотики и прочая гадость.

Вооруженный такими знаниями, нормальный украинец достанет из холодильника органик сало (как вариант, шашлык из своего домашнего экологически чистого поросенка, обязательно чтоб ошыйок, там сала побольше, курочку домашнюю адипозную на кукурузе откормленную, творожок вкуснейший от знакомой коровы с жирностью примерно масла в вареники замотает и польет отменной сметаной, картошечку со своего огорода, плавающую в шкварках - это и будет овощ полезный) и с удовольствием снямкает, запивая водочкой без ГМО. Никаких тебе консервантов и пестицидов.

Я понимаю, что сложно донести, что это все без сомнения вкусные, но очень опасные для сердца деликатесы, которые можно употреблять раз в месяц после недели овсянки (гречки, фасоли) на воде без масла и соли в прикуску с овощами (много).

Еще раз дам ссылочку о жирах.

Движение. Когда я заикаюсь родственникам, что они мало двигаются, меня не понимают. А картошку копать? А он сосед целый день кирпичи таскает на хлев? Это что? Не движение? Это ж спорт, можно сказать. И мне сложно объяснить, что движение - это каждый день и не на пределе физических возможностей. Просто прогулка пешком, велосипедом, пешком, велосипедом, пешком, велосипедом. И каждый день. Вот, даю читать такое. Мне кажется, в каждой газете каждый день должно быть что-то вроде напоминалки о профилактике сердечно-сосудистых болезней.

Про курение не буду. Все и так в курсе.

На закуску пару слов о системе здравоохранения. Я бы очень хотела бы взглянуть на одну статистику, но не знаю, есть ли такая. В год в Украине проводится около 2000 операций по коронарному шунтированию. Есть ли статистика о продолжительности жизни после такой операции? Из всех знакомых мне пациентов только один протянул 6 лет. Остальные не больше одного года.

Comments

[pritkiy-kaban.livejournal.com]

По поводу движения и таскания кирпичей - у нас аэробные тренировки не в почете. Они же не позволяют рельеф нагнать, бгг.

[progenes.livejournal.com]

Ну да, меня где-то буквально недавно спрашивали, какой допинг (добавки) для рельефа эффективнее. Я погуглила и офигела, какой ассортимент и рынок. Очень сильно офигела, насколько народ к рельефу падкий, готов любую гадость сожрать ради рельефа.

[bobra-zhelatel.livejournal.com]

Как вы вкусно излагаете...

Хотя да, вредно страшно.

[progenes.livejournal.com]

Вкусно, согласна. Сама грешу время от времени. Но я приехала из этого жирного парадиза домой и супиком жиденьким из брокколи организм утешаю. А дома люди все время таким питаются.

[vadperez.livejournal.com]

Жить — опасно для здоровья

[imn.livejournal.com]

Может, и лучше умереть несколько раньше от инфаркта, чем позже, но от рака или Альцгеймера.

[progenes.livejournal.com]

Мгновенная смерть от инфаркта это может и лучше, но помимо него, у сердечно-сосудистых заболеваний есть много вариантов страданий при жизни, которые ничем не краше альцгемера и рака.

[valiok.livejournal.com]

интересная карта. Я был уверен, что в Германии с ССЗ должно быть хуже, чем в Италии ввиду типичных продуктов. А оно вон как, оказывается. И радует Болгария - мне их кухня нравится :-)
а самое первый, даже, нулевой шаг, который надо сделать для профилактики ССЗ - это выкинуть к черту телевизор. Точнее - телешоу, т.н. "новости", бесконечные сериалы и всяческие передачи на тему "как страшно жить".

[progenes.livejournal.com]

Тоже вариант.

[dimka-camil.livejournal.com]

Боталекс глупость написал про тренажерные залы, народ радостно подхватил УРА, ДОКТОР РАЗРЕШИЛ СПОРТОМ НЕ ЗАНИМАТЬСЯ.
Когда человек приходит в тренажерку, ему первым делом рассказывают про питание, говорят, что 80% дела в питании, но остальные 20% надо добирать.

[progenes.livejournal.com]

"Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, всё равно найдется человек, который поймет вас неправильно." Следствие закона Мерфи. "Любые предложения люди понимают иначе, чем тот, кто их вносит."

Судя по рынку спортивного питания и пищевых добавок для качков в залах, там этот закон тоже действует.

[inkakris.livejournal.com]

что удивляет, так это оранжевый цвет у Нидерландов, Швеции, Норвегии
в чем причина?

[progenes.livejournal.com]

Не знаю. В абсолютных цифрах это где-то 190 к 150. Надо внимательно смотреть по возрастным группам.

[galak2006.livejournal.com]

да, про украинскую кухню все правда
и про смертность тоже. только за 5 последних дней из моих знакомых умерло 2 мужчин, инсульт
одному было 47, другому - 53
и, главное, никто "не знает", отчего у них он случился - и не пили, и особо не волновались

[progenes.livejournal.com]

именно! Я посмотрела по своим знакомым - там просто ковровая бомбардировка пронеслась по мужскому населению.

[tsetsefly.livejournal.com]

А что со смертностью в России?

[progenes.livejournal.com]

У боталекса было http://botalex.livejournal.com/38995.html

[p-l-o-t.livejournal.com]

Неоднократно встречал мысль, что, мол, сердечная мышца имеет конечный ресурс сокращений. Соответственно, кардио-нагрузки, например, бег, напрямую этот ресурс съедают ну и как следствие - сокращают, а не продлевают срок жизни. Это чушь или что-то осмысленное?

[progenes.livejournal.com]

Я тоже такое встречала, но похоже на фричество. Глубже вопросом не интересовалась.

[victor-koldun.livejournal.com]

А ось з іншої сторони.

Почати харчуватись правильними, але ненависними хачами, щоби прожити ще три роки. А заради чого? Щоб жерти ті самі овочеві силоси?

???


Коли в тебе є сенс життя, котрий полягає, наприклад, в будівництві суперадронного гіперколайдера то тоді все це ЗОЖ зрозуміле і прийнятне. А коли єдиною втіхою життя є той самий шашличок з жирного м’яса, то ніякі мудрі книжки не відіб’ють до ньго апетит, просто тому, що не зможуть дати відповідь на просте питання "а заради чого?".

Тобто, поки українці не матимуть серйозного зовнішнього(!) стимулу жити довше, вони намагатимуться жити краще. В своємо, звісно, розумінні і в міру своїх фінансових можливостей. Одними словом, поки щось в консерваторії таки не поправимо, то про ЗОЖ можна навіть і не заїкатися.



І щобдва рази не вставати - ніяка дієта не дає безсмертя. Все одно всі помруть. Ну не від інфаркту, так від інсульту...

[progenes.livejournal.com]

В цьому є якась доля істини. Тільки б я сказала, не зовнішнього, а внутрішнього стимулу жити довше. Я коли спостерігаю жахливу поведінку на дорогах і якусь легковажність до життя, часом думаю, що у нас там поламався коллективний механізм самозбереження.

[http://users.livejournal.com/_winnie/]

> Просто прогулка пешком, велосипедом, пешком, велосипедом, пешком, велосипедом.
Так это же те самые 10 лет жизни!

[valiok.livejournal.com]

каждые 10 мин. занятий спортом продлевают вашу жизнь на 5 мин.!

[victor-koldun.livejournal.com]

[progenes.livejournal.com]

Ага, смеялась.

[kot-kam.livejournal.com]

Я боюсь, что с этими обычаями питания так, с ходу, ничего не сделаешь. Потому что во времена, когда человек вкалывал в поле по двенадцать часов в сутки (то есть еще лет пятьдесят назад), это была здоровая пища. И даже водочка тут вполне уместна. Я помню, как я приехал в гости в деревню под Львовом, и как мне наложили покушать: тазик борща, две котлеты с картошечкой, еще чего-то... И рюмку водки, запить. И отказываться неудобно, обидятся. А на улице жара под тридцать. Все, думаю, тут-то мне и кирдык (я водки вообще не пью, ну, и остальное тоже...) А ничо: оказалось, если все это запить сверху водочкой, то очень даже нормально, и ни в одном глазу.

Короче, это поколение привыкло кушать так, и иначе им невкусно. У нас, вон, бабушка в котлетный фарш кладет масло сливочное. И в борщ на мясном бульоне масла подкидывает. А в войну ж росли, тогда ЖИРЫ - это была роскошь... Мы так жрать уже не способны, в нас тупо не полезет. Так что, думаю, за пару поколений эти пищевые привычки сами на нет сойдут. Потому что горожанину (или даже крестьянину, который не лопатой машет, а мотоблоком пашет) так питаться невозможно.

[progenes.livejournal.com]

Сейчас инфаркт косит как раз послевоенное поколение. Те, кто пережил войну дотягивают местами до 90 лет именно потому, что ЖИРЫ - это тогда была роскошь. Молодежь действительно уже смотрит за собой, но смотрю на мужиков моих одногодок, другой раз такие животы отращивают.

[v-nica.livejournal.com]

а по моему вы там в больших городах зажрались совсем.
нас в семье пятеро( иногда родители мужа помогают), есть два гектара огорода, и еще немножко возле дома, строится дом, растет картошка, злаки, помидорчики и прочее, в наличии 20 кур, пара гусей, пять поросят, лошадь. ах да есть еще сад небольшой, соток 20.
так вот на супчике из броколи далеко не заедешь и много навоза не раскидаешь.
эти все зожы и прочее веганство можно применять если ты менеджер и целый день сидишь за компом, а все нагрузки у тебя - это дойти пешком до/от лифта/машины.
и опять же отлично было подмечено Виктором, что два-три года много роли не сыграет, все мы смертны...

[progenes.livejournal.com]

да какие там большие города. Деревня мы.

[velta-1.livejournal.com]

Это национальная традиция. И ничего с ней не поделать :(

Мои киевские родственники (с которыми у меня всю жизнь шла война и за себя, и за сына) - рассказывали совершенно достоверную историю одной своей ближайшей приятельницы. Приятельница устроилась на работу поварихой и горничной в немецкую семью (дипломатов) постоянно проживающих в Киеве. И хозяева не могли на нее нарадоваться - женщина была честная, аккуратная, все при ней.
А вот ей было своих хороших хозяев безумно жалко, когда она готовила, что ей заказывали, и видела, что они ели. Ей просто казалось, что они самоистязанием занимаются.
И однажды она не выдержала, и по собственной инициативе сварила им борщ. З салом. В борще ложка стояла.
Хозяин откушал - и ему очень понравилось. Ужасно было вкусно, он в полном восторге умял неслабую тарелочку...
Но ТАК потом несколько дней мучился, что хоть с сожалением - но повариху уволил. Обидев на всю оставшуюся жизнь...

[fumiripits.livejournal.com]

У немца похоже, гастрит или что-то наподобие.

[darkdanchik.livejournal.com]

Читал как-то статью про целебное влияние вина где на примере французов показывалось сокращение смертей от сердечно-сосудистых заболеваний. При этом об увеличенном уровне смертей от цирроза и рака желудка скромно умалчивалось. :)

[progenes.livejournal.com]

Ну да, к вину надо очень аккуратно относиться.

[kurgus.livejournal.com]

И не только еда и малоподвижность - еще и алкоголь.
Причем не только потребление per capita, но и высокорисковые drinking patterns: Всемирная Организация Здравоохранения предупреждает извещает - наиболее дико пьют в России и Украине.
См. Flash-карту Patterns of drinking score 2005 // Global Information System on Alcohol and Health (GISAH).

Уровня риска 5 (most risky drinking pattern) удостоились только две помянутых выше страны.

Плюс WHO Global Status Report on Alcohol and Health 2011 вообще и раздел Europe (здесь pdf) в особенности.

Графа "Заболеваемость, ассоциированная с потреблением алкоголя" (MORBIDITY, Alcohol use disorders (15+ years)).

Россия:
Мужчины - 16.29%
Женщины - 2.58%

Украина:
Мужчины - 8.63%
Женщины - 0.79%

Италия (уровень риска drinking pattern = 1):
Мужчины - 0.50%
Женщины - 0.41%

P.S. У России - рекордно низкая доля вина в потреблении ~1% (Украина - 7%, Италия - 73%)

[progenes.livejournal.com]

круто.

[alll]

Ну так это, перестанут умирать от сердечно-сосудистых - начнут умирать от рака. Другое дело, в каком возрасте. Но в обсуждаемой статистике о возрасте ни слова.

[progenes.livejournal.com]

тут пишут, что пик приходится на 45-50 лет. http://kardi.ru/ru/index/Article?ViewType=view&Id=14

[slipa-ol.livejournal.com]

ментальність дається взнаки, звички, плюс здорове харчування дорожче нездорового. чому ми нещасні - бо бідні, чому бідні - бо нещасні.
я от з салом не дуже, але відчуваю що щоденне вживання кілограма винограду додає мені зайвих кілограмів. )

[sleepy16.livejournal.com]

здорове харчування дорожче нездорового
ой та не факт, дуже не факт. спробуйте порахувати.

інша річ, що без звички нормально харчуватися всі здорові продукти спочатку здаються неїстівними

у винограді справді дуже високий вміст цукру, 15г на 100г продукту. відповідно і калорійність висока.
їжте краще овочі )

[naberegu.livejournal.com]

Штрих про шунтирование: напротив меня в офисе сейчас сидит и работает (а может и не работает, а шарит по интернету, как и я ;)) мужчина, ему 68. В 61 перенес шунтирование. Не скажу, что он совсем прям огурчик, но вполне активен и даже по 100 грамм на корпоративах пропускает...

[progenes.livejournal.com]

(записывает в статистику)

[messala.livejournal.com]

Я все-таки не до конца понял: почему в огороде тяпкой или кирпичи тягать - это "не движение"?

[progenes.livejournal.com]

Скажем так, не совсем здоровое движение.

[dima-lol.livejournal.com]

А мне кажется, что на всем постсоветском пространстве картина примерно такая же, т.к. нездоровый образ жизни тут часть культуры, традиция

[gegmopo4.livejournal.com]

Посмотрите на это с положительной стороны — у женщин средняя продолжительность жизни на 10 лет больше.

[progenes.livejournal.com]

та хіба то жизнь? Шо ж, одній ще десять років до смерті горювати?

[askepak.livejournal.com]

/* сейчас читаю материалы по "атомной" теме */

Карта Европы со статистикой смертей от ССЗ хорошо коррелирует с данными о радиоактивных выпадениях 50-60-х годов плюс чернобыльское загрязнение. Скандинавия и брит. острова очень хорошо вписываются в эту картину (им больше всего досталось от ядерн. испытаний и хвост от чернобыля - весьма заметный).

Радионуклиды накапливаются в почве и включаются в пищевые цепочки (т.ч. действительно питание имеет первостепенное значение). Почему ССЗ? В первую очередь от инкорпорированных радионуклидов страдает сердечная мышца. Весьма незначительные радио-накопления в организме приводят к существенным проблемам с сердцем - показано Бандажевским - простая статистика.

Перелом с демографией в европейских странах (рождаемость - которая явл. хорошим индикатором по радио-воздействиям) приходится где-то на 60 -70 гг. Возможно, инкорпорированные радионуклиды занимают в этой проблеме далеко не последнее место, правда, об этом вслух мало кто говорит:( Но, безусловно, знают - не с бухты-барахты было принято решение о запрете яд.испытаний в атмосфере.

Имхо, совсем не в сале дело (применительно к нашим - Украина, Беларусь - странам), его у нас испокон ели. Ну, разве что - в количестве;)))

[progenes.livejournal.com]

Корреляция такое дело. Мы тут в другом посте установили, что отлично коррелирует еще и с заборами вокруг домов. Чем восточнее от Европы, тем меньше заборов. Скандинавия тоже хорошо вписывается. Там тоже заборов нет.