Веселые картинки и неприкрытая реклама.

[progenes]

Когда ryba_barrakuda начала постить котика, я молчала. Потом к коту присоединились демоны и я стала беспокойно листать ленту, чтобы не пропустить очередную серию.


А сейчас, когда к ним присоединились барашки и чебурашки, я не выдержала. Это должны видеть все.



Можно еще накликать демона Дарвина.

И еще. Я, как известно давний и верный клиент и поклонник книжного киевского он-лайн магазина "Предмет". Хоть он и распространяет классную литературу только по Киеву, я иногда прошу отложить мне под прилавок по блату. За это я пиарю магазин "Предмет".

Сейчас узнала, что у них пополнение ассортимента, да какое! Налетай!

Александр Марков (тот самый, кто еще до сих пор не в курсе)
"Эволюция человека. В 2 книгах. Книга 1. Обезьяны, кости и гены"

Ричард Докинз
"Самое грандиозное шоу на Земле : доказательства эволюции" , "Эгоистичный ген", "Расширенный фенотип: длинная рука гена", "Капеллан дьявола. Размышления о надежде, лжи, науке и любви"

Джаред Даймонд
"Ружья, микробы и сталь", "Третий шимпанзе", "Коллапс"

Comments

[anitka-rr.livejournal.com]

вы не обижайтесь только, пожалуйста :), но в европе/египте климат менялся. мне напомнило недавний пост в сайнсфриках про товарища, у которого снесло крышу от того, что он ВНЕЗАПНО обнаружил, что Солнце не прибито гвоздями к космосу, а движется по Галактике. :))
КО в моем лице активно кивает головой. Да, конечно, менялся. И не раз :)) Что ну никак не говорит о том, что причины текущего потепления обязательно должны быть только естественные. :) Это как авто - может ехать само с горки и без тормоза, а может и из-за работы двигателя :)
Про карты не поняла? какие карты? Исторические? Так греко-римляне термометрами не пользовались :) Но если вы про современные реконструкции древнего климата, то наверняка есть :) Правда, с детализацией д.б. проблемы - реконструкции же делаются по данным, накопленным на ограниченном участке (льды там в Гренландии или Антарктике, кораллы в тропических морях, флора-фауна там палеонтологическая...)

PS Никонову не стоит верить даже когда он говорит, что черное это черное. :)) Превентивно и по сумме содеянного.

PPS она вертится материки движутся :) Есть масса док-в: от прямых измерений, до косвенных (напр. геологические, палеонтологически и палеомагнитные) :) Про карты, я думаю, понятно :)) Только современные реконструкции. Динозавры, увы, унесли все свои карты в могилу :)

[nicka-startcev.livejournal.com]

>КО в моем лице активно кивает головой. Да, конечно, менялся. И не раз :)) Что ну никак не говорит о том, что причины текущего потепления обязательно должны быть только естественные.

но это говорит, например, о том, что какие-нибудь "брахеоптериксы" вымерли не "почему-то случайно", а "потому что резко изменился климат и жрать им там объективно стало нЕчего".

>Про карты не поняла? какие карты? Исторические? Так греко-римляне термометрами не пользовались :)

не пользовались, но, утрированно, если по какому-нибудь древнему греко-римлянину там была саванна, а по какому-нибудь средневековому персонажу пустыня, то целая куча "исторических тенденций" получает очевидное обоснование. Если по какому-нибудь Геродоту и по льдам в Антарктике было похолодание, то перекосы в экономике/набегах/политике будут почти очевидны. (утрированно: взорвался вулкан, стало холодно-неурожайно-ливни, жрать нечего. Главный тролль-король-папа толпы голодных благословил на поход против именно вот этих персонажей, у которых прохладно-влажно-урожай)

> реконструкции же делаются по

ну, утрированно, при описании античной греции хочется в идеале видеть климатическую карту той эпохи. При описании внезапного обострения крестоносцев - опять карту климата и урожаев. При описании всяких динозавров - опять же климатическую карту, на которой "вода везде +16, воздух везде +20, в антарктиде которая в средних широтах климат как в современном питере".

про Никонова и материки -- таки да. Но хочется именно видеть сведение в одну кучу и жития определенных животинок, и текущего климата, и дрейфа материков, и внезапных ужасов от вулканов-метеоритов.

Про динозавров - ага, карты в могиле, но "а вот в антарктике откопали папоротники и брахеоптериксов в виде окаменелостей возрастом Ы" хочется видеть одновременно с картой "Ы лет назад антарктида была на широте нью-йорка, в атмосфере было 2 а не 3 ячейки, климатические пояса были примерно такие, что радикально отличается от современного"

[vitus_wagner]

Хочется видеть - составьте. Вопрос только в том, во что это обойдется. Это нужно много-много разрезов выкопать пробурить, провести по отобранным образцам недешевые анализы соотношения стабильных изотопов кислорода. и потом получившуюся гору данных обработать.

[nicka-startcev.livejournal.com]

так ведь, навскидку, половина всего этого уже есть.

дрейф материков известен, всякие хроники геродотов и птолемеев есть. То есть, работа нужна чисто кабинетная, по сведению в одну кучу. То есть, меня удивляет, что даже грубых моделей нет.

[anitka-rr.livejournal.com]

ну вымерли, ну от засухи, и что? :) разве кто-нить когда-нить вымирал "случайно" и "просто так"? Я думаю, всегда есть причины :) В частности, изменение климате. Вроде это и не секрет :)

не пользовались, но, утрированно, если по какому-нибудь древнему греко-римлянину там была саванна, а по какому-нибудь средневековому персонажу пустыня, то целая куча "исторических тенденций" получает очевидное обоснование. Если по какому-нибудь Геродоту и по льдам в Антарктике было похолодание, то перекосы в экономике/набегах/политике будут почти очевидны. (утрированно: взорвался вулкан, стало холодно-неурожайно-ливни, жрать нечего. Главный тролль-король-папа толпы голодных благословил на поход против именно вот этих персонажей, у которых прохладно-влажно-урожай)

и? ну, естессно, получает. А почему нет-то!? :) Погода-голод-война IMHO классическая связка (одна из, естессно) Ну вот известно, например, что взорвался вулкан много тыщ лет назад, стало голодно-холодно, много хомо того времени умерло, горстка выжила, выэволюционировала в сапиенсов со всеми последствиями бутылочного горлышка :)

"ну, утрированно, при описании античной греции хочется в идеале видеть климатическую карту той эпохи. При описании внезапного обострения крестоносцев - опять карту климата и урожаев. При описании всяких динозавров - опять же климатическую карту, на которой "вода везде +16, воздух везде +20, в антарктиде которая в средних широтах климат как в современном питере"."

сходите в гугл за paleoclimate+map и будет вам ЩАСТЬЕ :) Если повезет, и кому-то удалось найти прокси, по которым можно такую карту составить. Проблема как раз в том, что реконструировать исторический и палео-климат сложно - данных мало. Я вот, наоборот, восхищаюсь тем, сколько уже известно про палеоклимат :) Все-таки погода - это не вулканический пепел или торф или кости-отпечатки :) В непосредственном виде нигде не откладывается :)

PS я понимаю, что хочется :) Так и займитесь компиляцией :) Если карту никто не приложил, то это не означает, что ее нет :) Может ее ещё нет, а может уже где-то и есть

[nicka-startcev.livejournal.com]

>я понимаю, что хочется :) Так и займитесь компиляцией :)

попробовал, не осилил, ибо не хватает профильных знаний. :) ну и трудоёмкость зашкаливающая.
вот и пытаюсь агитировать окружающих, чтоб или подсказали пруф на готовое, или занялись чем-то таким. Ведь наверняка такое исследование можно или монетизировать в деньги, или как-то трансформировать в "научный рейтинг".

>Погода-голод-война IMHO классическая связка

но в школьных учебниках истории такого рода связок вообще не помню. В институтских тоже. Как-то тяжко и непрямыми путями доходил сам.

[anitka-rr.livejournal.com]

но в школьных учебниках истории такого рода связок вообще не помню.

"голодные бунты" ж! :)

попробовал, не осилил, ибо не хватает профильных знаний. :) ну и трудоёмкость зашкаливающая.
вот и пытаюсь агитировать окружающих, чтоб или подсказали пруф на готовое, или занялись чем-то таким.

готового не знаю, прям так сразу не скажу. По поводу "занялись бы" вы уже сами все написали :))

[nicka-startcev.livejournal.com]

>По поводу "занялись бы" вы уже сами все написали :))

не факт что я нигде не налажал в фактологии.
У меня нет красивых слайдов с климатическими зонами, например, на антично-греческий расцвет или на эпохи динозавров.

голодные бунты, если верить учебникам, как-то так сами собой на ровном месте выросли из-за криворукости буквально двух конкретных правителей.

Плюс, если всю историю аккуратно строить исходя из климата, то вылезет еще куча интересного. Главное не слишком увлекаться и не перегибать палку.

[vitus_wagner]

У ныншнего глобального потепления причины - только естественые. Заявки всяких Горов про антропогенный характер - типичный грех гордыни.

Людям настолько приятно чувствовать себя такими крутыми, что даже климат от них зависит, что если им про это напеть в уши, они позволят навязать им всякие протоколы киотских мудрецов.

А что греки с римлянами термометрами не пользовались, так параллельно с этими греками на свете жили устрицы. Которые термометрами, конечно, не пользуются, но пользуются углекислотой из морской воды для строительства своих раковин. А соотношение изотопов кислорода в составе этой раковины очень даже точно характеризует температуру воды.

[anitka-rr.livejournal.com]

я про Гора ничё не знаю, у меня так руки и не дошли его опус прочитать. :) Но кроме горов полно всяких профессиональных климатологов (даже не считая Манна, я его сама недолюбливаю), работы которых подтверждают, что без учета роста СО2 тренды Т (и пр. связанных с ней параметров) 19-21 в. не объяснишь.

А что греки с римлянами термометрами не пользовались, так параллельно с этими греками на свете жили устрицы. Которые термометрами, конечно, не пользуются, но пользуются углекислотой из морской воды для строительства своих раковин. А соотношение изотопов кислорода в составе этой раковины очень даже точно характеризует температуру воды.

я говорю, что есть методы реконструкции палеоклимата, вы говорите, что есть методы реконструкции палеоклимата :) О чем спор!?

[vitus_wagner]

Этим климатологам цена грош за пучок в базарный день.

Потому что есть карбонатное равновесие океана. Которое смещается в зависимости от температуры, так что колебания содержания углекислоты в атмосфере - следствие, а не причина колебаний температуры.

Из того, что жидкие океаны на Земле существутю на протяжении нескольких миллиардов лет, с очевидностью следует что климат - система с отрицательной обратной связью, поддерживающая собственное равновесие.

Следовательно, повышение содержания углекислоты в воздухе должно способствовать охлаждению, а не нагреву Земли (что и получается по рассчетам О. Сорохтина).

Иначе, поскольку известо что рост температуры способствует выделению углекислоты из океана, система пошла бы вразнос еще в докембрии и имели бы мы (вернее не мы - нас бы просто не было) вторую Венеру вместо Земли.

[anitka-rr.livejournal.com]

Этим климатологам цена грош за пучок в базарный день.

о как! С чего вы так решили?

колебания содержания углекислоты в атмосфере - следствие, а не причина колебаний температуры.

вообще-то, и то, и другое

климат - система с отрицательной обратной связью

сурово. И как вы тогда, без положительной обратной связи, объясняете оледенения?

повышение содержания углекислоты в воздухе должно способствовать охлаждению, а не нагреву Земли

СО2 теперь не поглощает ИК? Интересно....

рост температуры способствует выделению углекислоты из океана, система пошла бы вразнос еще в докембрии

бедняга Миланкович...