В жирафном посте продолжается дискуссия на морально-этическую тему. Я вообще считаю, что это правильно: кристаллизуются аргументы, стороны слушают друг друга. И даже, если не соглашаются сразу, все-равно прислушиваются к урчанию в собственной голове.
Одно из самых приятных ощущений - это закутаться в моральное одеяло, отвернуться от вида крови и признать себя очень благородным, значительно лучше тех, кто готов смириться с видом убиенного жирафа, не говоря уже о живодерах. Это сильный эмоциональный ход, не требующий никаких рациональных утверждений. Смерть это плохо всегда. Кто осмелился оправдать смерть - тот моральный урод. Точка.
На самом деле это разговор не о смерти, а о жизни и не об убиенном жирафе (ему все равно), а о нас, людях. Мы-то пока остаемся в этом мире до поры до времени и нам еще жить с этим мертвым жирафом и друг с дружкой.
Значит разберемся, кто есть кто. Любой защитник жирафа, требующий расправы над людьми или даже желающий мести директору зоопарка, должен немножно распахнуть свое теплое одеяло: не такое уж оно и моральное.
Теперь посмотрим на сам зоопарк другими глазами. Лично у меня необходимость зоопарков вообще вызывает большие вопросы. Я, например, могу смириться с наличием зоопарков только в одном случае - они несут образовательную, природоохранную и исследовательскую функции. Все. К концепции зоопарка, как месту отдыха и развлечений, я отношусь с зубовным скрежетом. В зоопарк надо ходить не для того, чтобы посюсюкать над холосеньким ми-ми-мишкой, а узнать, как он выглядит, если вдруг встретится на улице, что он жрет на обед, как размножается и что можно сделать, чтобы вид медведей не вымер окончательно. Все.
Иначе вот что получается. Приносят мне в клювике удачный пример спасенного медведя - белого мишку Кнута. Глядите, как здорово получилось в Берлинском зоопарке, всеобщий любимец, торговая марка. Кнут в свое время подрос, возмужал и принялся ловить и душить в своем собственном пруду карпов. За этим наблюдали мамы с детьми и колясками. Дикий зверь, охотящийся на рыбу, не входит в концепцию плюшевого мишки. Зоопарк завалили претензиями: медведь зверски охотится на рыбу и убивает ее, примите меры. Я бы предложила мамам с колясками и детьми с леденцами и мороженным катиться восвояси и вернуться через пару лет, но с другой целью.
Ну и самое главное. У меня есть еще одно одеяло. Можно воспитывать любовь к природе не за мягкую шерсть или пушистые ресницы, а любить и беречь такой, какая она есть. Помогать переносить амфибий на пути к нересту, повесить скворечник или наполнить кормушку.
И запретить передвижные зверинцы.
Одно из самых приятных ощущений - это закутаться в моральное одеяло, отвернуться от вида крови и признать себя очень благородным, значительно лучше тех, кто готов смириться с видом убиенного жирафа, не говоря уже о живодерах. Это сильный эмоциональный ход, не требующий никаких рациональных утверждений. Смерть это плохо всегда. Кто осмелился оправдать смерть - тот моральный урод. Точка.
На самом деле это разговор не о смерти, а о жизни и не об убиенном жирафе (ему все равно), а о нас, людях. Мы-то пока остаемся в этом мире до поры до времени и нам еще жить с этим мертвым жирафом и друг с дружкой.
Значит разберемся, кто есть кто. Любой защитник жирафа, требующий расправы над людьми или даже желающий мести директору зоопарка, должен немножно распахнуть свое теплое одеяло: не такое уж оно и моральное.
Теперь посмотрим на сам зоопарк другими глазами. Лично у меня необходимость зоопарков вообще вызывает большие вопросы. Я, например, могу смириться с наличием зоопарков только в одном случае - они несут образовательную, природоохранную и исследовательскую функции. Все. К концепции зоопарка, как месту отдыха и развлечений, я отношусь с зубовным скрежетом. В зоопарк надо ходить не для того, чтобы посюсюкать над холосеньким ми-ми-мишкой, а узнать, как он выглядит, если вдруг встретится на улице, что он жрет на обед, как размножается и что можно сделать, чтобы вид медведей не вымер окончательно. Все.
Иначе вот что получается. Приносят мне в клювике удачный пример спасенного медведя - белого мишку Кнута. Глядите, как здорово получилось в Берлинском зоопарке, всеобщий любимец, торговая марка. Кнут в свое время подрос, возмужал и принялся ловить и душить в своем собственном пруду карпов. За этим наблюдали мамы с детьми и колясками. Дикий зверь, охотящийся на рыбу, не входит в концепцию плюшевого мишки. Зоопарк завалили претензиями: медведь зверски охотится на рыбу и убивает ее, примите меры. Я бы предложила мамам с колясками и детьми с леденцами и мороженным катиться восвояси и вернуться через пару лет, но с другой целью.
Ну и самое главное. У меня есть еще одно одеяло. Можно воспитывать любовь к природе не за мягкую шерсть или пушистые ресницы, а любить и беречь такой, какая она есть. Помогать переносить амфибий на пути к нересту, повесить скворечник или наполнить кормушку.
И запретить передвижные зверинцы.
no subject
Date: 2014-02-18 01:59 pm (UTC)Но тогда мишку будут кормить бюрократы на государственные дотации. Если корм ми-ми-мишок можно обосновать хотя бы тем, что люди платят за "посмотреть", то бюрократу сложно обосновать даже корм плюшевых мишек.
И покажите ему 100 бумажек, что мишке нужно дорогое мясо, а не дешевое сено.
И наличие медвежат у мишек - не было запланировано в плане бюджета.
no subject
Date: 2014-02-18 02:04 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-02-18 02:01 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-18 02:12 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-18 02:01 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-18 02:05 pm (UTC)Задумувався, чому одних тварин, як "їстівних" сприймаю, а от собак - ні. Дійшов до думки, що їсти собак - це зрада, оскльки собаки сприймають нас, як членів зграї (або себе, як членів нашої зграї).
no subject
Date: 2014-02-18 02:12 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-02-18 02:14 pm (UTC)вроде бы как дело не в жирафе как таковом. а устроенном из его ликвидации шоу. усыпили бы без шума и пыли - никто и бы и глазом не повел. ну порезали на куски и скормили льву, подумаешь. зачем сам процесс выставлять на всеобщее обозрение - не совсем понятно.
no subject
Date: 2014-02-18 02:15 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-02-18 02:15 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-18 02:18 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-02-18 02:17 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-18 02:57 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-02-18 02:21 pm (UTC)Такой незамутненный идиотизм заслуживает если не награды, то хотя бы упоминания в приказе.
no subject
Date: 2014-02-18 02:44 pm (UTC)Уж таких зверей в природе не поизучаешь... Ничего не вижу плохого в том, что они выставлены именно для обозрения, а не для каких-то исследовательских или других полезных целей.
no subject
Date: 2014-02-18 02:49 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-18 03:19 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-02-18 02:51 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-18 02:52 pm (UTC)недавно был в зоопарке Сингапура в вечернее время (т.н. "ночное сафари"), там пешеходные тропы с маршрутом от одного открытого "вольера" к другому, так вот едва ли не самым популярной была площадка котов-рыболовов (некие дикие азиатские пятнистые кошки, чуть крупнее, чем домашние породы, которые ловят рыбу) - в прудик запущено огромное количество карпов, коты сидят на берегу и ждут возможности поймать рыбку, толпа ждет, затаив дыхание. В том числе мамы с детьми и колясками!
no subject
Date: 2014-02-18 02:57 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-02-18 02:59 pm (UTC)...слушают они друг друга…. угу…
no subject
Date: 2014-02-18 03:02 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-02-18 03:05 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-18 03:07 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-02-18 03:11 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-18 03:14 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-18 03:59 pm (UTC)И да, делают. Правда, пока по большей части всяких вымерших динозавров. Но почин есть :-)
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-02-18 04:02 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-18 04:08 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-18 04:50 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-02-18 04:11 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-18 04:44 pm (UTC)Я погуглил - оказывается, новости о ликвидации жирафов в разных зоопарках мира и раньше проходили регулярно. Но внимания на них никто не обращал.
no subject
Date: 2014-02-18 04:46 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-02-18 04:51 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-18 05:13 pm (UTC)Ваш пост о жирафе собрал ок. 700, если я не ошибаюсь, комментов.
Можно написать пост "Медведь Кнут зверски сожрал невинную рыбу" и посмотреть, насколько эта тема взволнует людей.
Впрочем, результаты тоже поддаются гибкой интерпретации - можно считать, что все люди, которые возмущаются историей с жирафом, и не возмущаются трагедией рыбы - непоследовательные идиоты. Но даже если так считать, все равно приходится признать, что это разные истории.
no subject
Date: 2014-02-18 05:31 pm (UTC)Мишка ел рыбу сам - это просто сцена из дикой природы. Жирафа убили и расчленили специально обученные люди на глазах у детей. Даже если бы это был теленок, коих забивают десятками тысяч ежедневно для еды, делать это при детях в демонстративных целях, ИМХО, неправильно. И вообще я не считаю, что расчленение животных - это хороший ДЛЯ ДЕТЕЙ способ изучать этих самых животных.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-02-18 05:18 pm (UTC)В зоопарке людям представляют обманку, муляж. Типа "дикие животные", хотя по-настоящему дикие животные - они дикие. Они неотделимы от среды, где обитают. Они ее часть.
Раньше такие обманки были необходимостью, потому что не было ВВС и Wild Nature. А теперь есть. И если уж кто хочет действительно посмотреть на диких животных, пусть едет в национальный парк.
no subject
Date: 2014-02-19 08:24 am (UTC)Так вот, за последние лет 10 мне удалось раз пять встретить ежа, раза два - зайца и ни разу - лося. Так что нет, парки ни в коем случае не замена зоопаркам.
(no subject)
From:no subject
Date: 2014-02-18 05:25 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-18 06:27 pm (UTC)Зябну без моего морального одеяла
Date: 2014-02-18 05:32 pm (UTC)Я совершенно согласна с Вами, Руслана, и по части зоопарков, и по моральности разделки жирафика перед любопытными детишками. Спасибо за дискуссию.
no subject
Date: 2014-02-18 09:08 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From: