[personal profile] progenes
22 листопада я написала маленький пост. А сьогодні натрапила на пост Адагамова. Ось і докотився флешмоб з бетховенською симфонією номер 9 до одеського привозу. Я придивилась уважніше до диригента. Ба, та це ж Хобарт Ерл!

Згадалось. Більш як двадцять років тому ми з удвох з моїм майбутнім чоловіком пішли на гастролі одеського філармонічного оркестру в Києвську національну оперу. Як зараз пам'ятаю, з Одеси привезли симфонії Малера. Диригент був молодий стрункий чолов'яга, який, перш ніж розпочати концерт, вирішив звернутись до публіки. І він раптом заговорив українською. Взагалі для 1992 року це була і так не зовсім тривіальна річ, але більш того, він говорив з американським акцентом. Ми бігом зазирнули в програмку і виявилось, що він американець. Він сказав: ви українці - насправді європейці. Подивіться на карту. До Відня не набагато далі, ніж до Москви. І, перш ніж приступити до Малера, пригостив здивовану публіку увертюрою до Тараса Бульби, яку оркестр приготував на фестиваль американської музики.

І ось, минуло 22 роки. Хобарт Ерл, виявляється, і досі в Одесі. І досі пояснює українцям, що вони європейці.
__________________________________________________________________________________________


22 ноября я написала маленький пост. А сегодня наткнулась на этот пост Адагамова. Вот и докатился флешмоб с бетховенской симфонией номер 9 до одесского привоза. Я присмотрелась внимательнее к дирижеру. Ба, да это же Хобарт Эрл!

Вспомнилось. Более двадцати лет назад мы вдвоем с моим будущим мужем пошли на гастроли одесского филармонического оркестра в Киевскую национальную оперу. Как сейчас помню, из Одессы привезли симфонии Малера. Дирижер был молодой стройный мужчина, который, прежде чем начать концерт, решил обратиться к публике. И он вдруг заговорил на украинском. Вообще для 1992 это была и так не совсем тривиальная вещь, но более того, он говорил с американским акцентом. Мы быстренько заглянули в программу и оказалось, что он американец. Он сказал: вы, украинцы, на самом деле европейцы. Посмотрите на карту. До Вены не намного дальше, чем до Москвы. И, прежде чем приступить к Малеру, угостил изумленную публику увертюрой к опере Тарас Бульба, которую оркестр подготовил на фестиваль американской музыки.

И вот, прошло 22 года. Хобарт Эрл, оказывается, до сих пор в Одессе. И до сих пор объясняет украинцам, что они европейцы.

Date: 2014-03-26 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kamen-jahr.livejournal.com
Staatsangehörigkeit - deutsch.
Nationality - это НЕ национальность, это гражданство

Date: 2014-03-26 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Надо же, какой сюрприз!

Вы, наконец, увидели, что "Национальность" это также гражданство. Теперь идем еще раз в википедию и выбираем по вкусу, но уже из трех вариантов.

http://en.wikipedia.org/wiki/Nationality

Nationality versus ethnicity
Nationality versus citizenship
Nationality versus national identity

Date: 2014-03-26 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kamen-jahr.livejournal.com
"Вы, наконец, увидели, что "Национальность" это также гражданство"

Простите, но это Вы увидели Вы занимаетесь казуистикой:-) Пытаетесь заменить значения слов:-)

"Национальность" в русском языке имеет только одно значение:-)

"Национальность — в современном русском языке термин, обозначающий принадлежность человека к определённой этнической общности[1]."
Edited Date: 2014-03-26 01:25 pm (UTC)

Date: 2014-03-26 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Ну, наконец, завершим наше круговое путешествие в российской википедии
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

В Советском Союзе в типовых анкетах (а с 1974 года и в паспортах) существовала пятая графа — «национальность».

Date: 2014-03-26 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kamen-jahr.livejournal.com

http://uainside.info/2013/12/28/pyataya-grafa/ (http://uainside.info/2013/12/28/pyataya-grafa/)
Пятая графа: оппозиция хочет разрешить указывать национальность в паспортах
Депутаты Верховной Рады от фракций «Украинский демократический альянс за реформы (УДАР) Виталия Кличко» Валерий Пацкан, «Всеукраинское объединение «Батькивщина» Андрей Шевченко, «Всеукраинское объединение «Свобода» Богдан Бенюк и внефракционный Олег Каневец предлагают парламенту разрешить указывать национальность в паспортах граждан Украины.

Date: 2014-03-26 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Теперь смотрите. Я не разделяю этих взглядов. А вы - разделяете.

Причем "идея с возвращением графы «национальность» в паспорта граждан Украины являлась одним из предвыборных обещаний ВО «Свобода»." У меня есть все основания считать вас симпатизантом ультраправых.

Date: 2014-03-26 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kamen-jahr.livejournal.com
1. так Вы это смогли сделать на несколько ходов ранее, когда я про идентификацию сказал:-)
2. Дача ссылки на желание оппозиции - не означает, что я разделяю их взгляды:-)
3. Изначально, зайдя в данную тему, я намеренно выделил полужирным шрифтом наличие разных национальностей.
4. Как бы Вам не хотелось нивелировать данное понятие как "национальность", оно как было так и будет существовать.
5. многоходовку с национальность/ nationality /Staatsangehörigkeit с обратными переводами - не первый раз встречаю, как и не в первый раз предлагаю с законом соотв. ознакомиться.

P.S А идентификацию следует хранить, иначе можно стать манкуртом (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%82)
За сим и прощаюсь. Даю честное слово, что больше у Вас я ничего писать не буду. Всех благ по восстановлению украинской идентичности:-)

Date: 2014-03-26 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
1. Ну и? сразу и сказала, что вы фашист.
2. Разделяете. Вы с самого начала п. 3 зачем-то намеренно выделили полужирным шрифтом наличие разных национальностей.
4. При том, что я с самого начала объяснила, что я имела в виду под украинцем. А именно государственную, а не этническую принадлежность. Причем ни разу не сомневаясь, что этнические нации существуют и никто их не нивелирует. Но только фашисты и коммунисты используют для дискриминации.

Не манкуртом, а космополитом безродным. хе-хе. Было уже, было.

Date: 2014-03-26 02:01 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (geg_MOPO4)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Российские коммунисты считают, что в паспорт необходимо вернуть графу "Национальность". Кроме этого фракция КПРФ в Госдуме предлагает дополнить главный удостоверяющий документ и указанием о вероисповедании человека. (http://www.mk.ru/social/article/2014/03/17/999189-kprf-predlozhila-vnesti-v-pasport-grafyi-quotnatsionalnostquot-i-quotveroispovedaniequot.html)

Date: 2014-03-26 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Просто удивляюсь, насколько тонкая грань между ультралевыми и ультраправыми. Это частично объясняет, почему постсовок так быстро мутировал в самый отборный фашизм.

Date: 2014-03-27 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] geterogen.livejournal.com
Не могу не вспомнить Ницше: "Самая низкопробная гордость - национальная. Что сделал человек для того, чтобы родиться той, ил иной национальности?"

Profile

progenes: (Default)
progenes

March 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
1617 1819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 03:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios