Повернулась з України

[progenes]

Приїхали. Мій любий кум, російськомовний луганчанин, переварює з сусідом в нас вдома опалювального котла з газу під тирсу і сміття. Перемазаний сажою, але довольний. Українські кулібіни хакнули конструцію італійського котла і виклали схему в інтернет. Сусід зі своїм котлом на черзі.

Дружина мого кума, росіянка, колишня луганська бізнес-вумен, в фартушку цілий день біля плити - готує обід на всю нашу величезну українську родину. Розказує: 20 років вона жила в Луганську і жодного разу їй не довелось розмовляти українською взагалі. Потім повстанці пояснили, що їх, російськомовних, притісняють, ну вони і виїхали з двома валізами. Днями повідомили, що повністю сплюндрували їх бізнес і житло, вони втратили все. Жінка сповнена такого оптимізму, що я стидаюсь розказувати про свої проблеми. Заставляє своїх дітей розмовляти українською.

В альтанці під виноградом чути суміш української, російської, англійської і німецької - це наші діти намагаються порозумітись.

Замовляємо ресторан на роковини. Дивлюсь безкінечний список страв і сумніваюсь, чи треба до того всього (коливо, борщ, тушену картоплю, гречку, ікру, червону рибу, відбивні, голубці, налісніки, нарізку, овочі) ще салат і пончики з часником. Необ'ятна рестораторша лагідно: "дитино, може у вас в німеччині і принято голодать, а у нас без салату і пончиків з часником не поймуть. Будуть казати, що минулого разу наче більше на столах було. А це наша репутація". Дописує в список ще і блінчики з м'ясом. В результаті стіл дійсно ломився. Потім син мені на вухо: якийсь офігєнний був салат. У доньки доводилось пончики відбирати силою, бо могла луснути.

Балакаю на поминках з однокласниками. Розказують, днями збирали чергову партію допомоги воєнним. Привезли з сіл пакунки, не влазить все в машину все, що понапривозили. Жіночка з села розходилась - даже і не думайте, пакуйте як хочете, я в село назад не повезу, бо мене люди розірвуть. Однокласник зголосився добровольцем, зараз на підготовці. Головна тема розмов - чи витримають прикордонники. До російського кордону дві години їзди.

Зустріла подругу, вона вчителька. Нігті розмальовані жовтоблакитним. Я спробувала поглузувати, то вона мало не депортувала мене з країни, бо я не знала, що саме день прапора. Зайшли в піццерію в колишньому гастрономчику. Цей манюній гастрономчик був там завжди. Там продавали господарське мило, ржаве сало, свіжий хліб і завжди смерділо оселедцями. Те, що я там тепер побачила, затьмило мої тірольські наспіви. Це абсолютно зі смаком обставлений цілком європейський ресторан з канонічною італійською піццою і грузинським вином.

На могилках свіжа могила в горі квітів. На фото - пацан в військовій формі. Рік народження мого сина. Мій син побачив, помовчав, відійшов до дороги. Закурив. Потім каже - я спробую пояснити це моїм друзям. Кожному.

По дворі летить пух і пір'я. Мама пакує гостинці столичним родичам: зарізали качки, напакували помідорів, перців, баклажанів, картоплі і цибулі. Нам також простіше погодитись, ніж відмовлятись. Ото здивуються митники на кордоні, коли побачать класичну клітчату сумку з цибульою і перцями. Чоловік: "скажем, що це сувенір".

Моя донька, що народилась і виросла в Німеччині, вперше сказала - я б хотіла тут жити. Сказала це українською.

Все буде добре.

Comments

[alexander papuga (from livejournal.com)]

Части украинской армии отнюдь не по доброй воле отправляют в путь снаряды и пули, отнюдь не для того, что развлечься или потренироваться, и их точно так же не радуют (мягко говоря) жертвы среди мирного населения.

"Первые два признака - майдановцы"

1. "- с оружием в руках захватили часть государственной власти"
Не подходит. Не было захвата с оружием в руках, и не было такого захвата, чтобы препятствовать дальнейшей работе. Скажем, в Киеве после захвата здания госадминистрации депутаты (или как там называют тамошних работников) могли продолжать работу.

2. "- препятствуют - опять-таки с оружием - свободному свободному передвижению украинцев по своей земле и... забыл это слово, но, в общем, тому, чтобы на определённых фрагментах украинской земли была государственная власть"
Тоже не подходит для описания действий майдановцев, причём не подходит столь сильно, что я подозреваю здесь юмор. А я говорю серьёзно.

"вторые - таки как правильно сообщил господин раньше сепаратисты, повстанцы или на худой конец партизаны"
Выше я уже ответил. Могу добавить, что к партизанам относятся те мятежные группы, действия которых поддерживаются населением. Подозреваю, что речь в подобных определениях идёт о поддержке со стороны существенно БОЛЬШЕЙ ЧАСТИ населения. А при этом в памяти всплывают различные сообщения, как, например, фотографии объявления типа "Уходите из нашего города, иначе будем стрелять вам в спины" (кажется - КАЖЕТСЯ! - что это было в Славянске, но совсем не уверен).

"В мире обычно террористы производят некоторые публичные акты, за что их признают террористами, а в Украине я пока-что слава богу таких действий не встречал, и надеюсь не встречу"
Ну и ну!!!!!!!! А вся их военная деятельность - это разве не публичный акт, особенно с учётом широких возможностей доступа тамошнего населения к Интернету??? Все декларации разных полевых командиров и членов правительства ДНР и ЛНР про то, что "погоним, разобъём, дойдём...", подкрепляемые военными действиями - это разве не публичные акты? Опять же можно вспомнить про сбитые самолёты, не только "боинг", но и военные транспортники (и вертолёты тоже).

[od-lynx.livejournal.com]

"Не подходит. Не было захвата с оружием в руках, и не было такого захвата, чтобы препятствовать дальнейшей работе."
т.е. вы считаете что в здании КГА, когда в ней устроили лазарет продолжали работать депутаты? А почему тогда Кличко пришлось выгонять из госзданий майдановцев? Или это "совсем другие люди"?
"Тоже не подходит для описания действий майдановцев, причём не подходит столь сильно, что я подозреваю здесь юмор. А я говорю серьёзно."
Я тоже совершенно серьезен по поводу прерывания движения по части центра Киева. Конечно масштабы не те - но для движения по центру Киева (в т.ч. пешком) майдан ничего хорошего не сделал.
"фотографии объявления типа" - а я их не видел. И к кому они обращаются тоже непонятно.
Если следовать https://ru.wikipedia.org/wiki/Терроризм ДНР и ЛНР терроризмом при образовании не занимались, а потом начались боевые действия, а не взаимный терроризм между ВСУ и сепаратистами.
Мне сложно описать свою точку зрения на конкретно эту сторону событий.

[alexander papuga (from livejournal.com)]

"т.е. вы считаете что в здании КГА, когда в ней устроили лазарет продолжали работать депутаты?"
Я говорю не о том, продолжали они работать или нет. Я говорю о том, что они имели возможность работать, поскольку их рабочие места сначала не были заняты. А то, что они, насколько я помню, устроили себе каникулы, то на их совести.

"А почему тогда Кличко пришлось выгонять из госзданий майдановцев?"
Если я правильно понимаю, что называется словом "выгонять", то речь идёт о том времени, когда необходимости именно в этих зданиях не было. То есть тогда уже можно было отдыхать или жить в палатках или других зданиях Киева.

"Я тоже совершенно серьезен по поводу прерывания движения по части центра Киева"
В Киеве центральная площадь одна. На свежем воздухе на этой площади нет каких-нибудь многоуровневых строений. Так что волей-неволей приходится во время массовых протестов перекрывать движение машин, тут уж грубая объективная реальность такова, какая есть, и тут ничего не поделаешь. Это раз.

Второе. Было перекрыто именно движение машин, а пешеходы перемещались свободно. Только с конца весны (если не путаю время) на Майдане был введён комендантский час с 1.00 до 6.00, когда запрещались перемещения без надобности, а прохожие должны были дожидаться проводника. И это было сделано для поддержания порядка на Майдане.

Третье. Не было препятствования с оружием в руках. То есть затруднения возникали лишь потому, что люди не бесплотны и не могут проходить друг сквозь друга и сквозь предметы. То есть не было запретов на то, чтобы киевляне по прежнему гуляли там, коль уж сильно хочется потолкаться в толпе.

"И к кому они обращаются тоже непонятно"
К бандитам, обитающим в населённых пунктах. Там было всё совершенно прозрачно, это я сейчас вспомнить все подробности не могу.

Кстати, если слово "сепаратисты" вызывает столько споров, то слово "бандиты" вполне подходит для этих мятежников.

[Илья Цыгвинцев (from livejournal.com)]

О, слово "бандиты" — отличное слово. И картинка в тему :)

lleo.me/dnevnik/2014/08/muzeytech/DSC_5483.JPG

[alexander papuga (from livejournal.com)]

Ага, не совсем в тему, но близко. Как принято говорить: будет оговорка по Фрейду :lol: :lol: :lol:. Судя по действиям России, скоро "зелёные человечки" будут метить наши столбы, заборы и т.п. такими, подобными таким плакатами, только вместо слов "германское начальство" будет упоминание этой "импортной" или местной донецко-луганской падали.

Спасибо за картинку :-), я полагаю, что она, МОЖЕТ БЫТЬ, скоро понадобится, чтобы добавить ещё один штрих в образ действий этих тварей.

[od-lynx.livejournal.com]

"Я говорю не о том, продолжали они работать или нет. Я говорю о том, что они имели возможность работать, поскольку их рабочие места сначала не были заняты. А то, что они, насколько я помню, устроили себе каникулы, то на их совести."
Сначала в здания перестали пускать работников. Потом в них "заселилась" толпа, которая устроилась там на ночлег и тд, в коридорах и кабинетах - не знаю как бы вы поработали в таких условиях, но для меня препятствие рабочему процессу в результате захвата кажется доказаным.

"Если я правильно понимаю, что называется словом "выгонять", то речь идёт о том времени, когда необходимости именно в этих зданиях не было. То есть тогда уже можно было отдыхать или жить в палатках или других зданиях Киева."
Речь идет тем не менее о времени когда Кличко избрали мэром, и ему надо было начинать работу или хотябы ее имитацию. Тогда конечно потеплело, но я не могу себе представить человека, который бы просто так отказался от теплого унитаза ради непойми-чего в палатке, кроме туристов. А здания заняли отнюдь не туристы.


"В Киеве центральная площадь одна. На свежем воздухе на этой площади нет каких-нибудь многоуровневых строений. Так что волей-неволей приходится во время массовых протестов перекрывать движение машин, тут уж грубая объективная реальность такова, какая есть, и тут ничего не поделаешь. Это раз."

"Второе. Было перекрыто именно движение машин, а пешеходы перемещались свободно. Только с конца весны (если не путаю время) на Майдане был введён комендантский час с 1.00 до 6.00, когда запрещались перемещения без надобности, а прохожие должны были дожидаться проводника. И это было сделано для поддержания порядка на Майдане."

"Третье. Не было препятствования с оружием в руках. То есть затруднения возникали лишь потому, что люди не бесплотны и не могут проходить друг сквозь друга и сквозь предметы. То есть не было запретов на то, чтобы киевляне по прежнему гуляли там, коль уж сильно хочется потолкаться в толпе."

Таким образом толпа, не дающая пройти свободно по площади (ваше 3 утверждение), устроившая баррикады которые мешали пройти милиции (ваше 1 утверждение о свободе прохода), разжигающая костры и кучи покрышек - это все совершенно нормально, никому не мешает, можно было спокойно пройти днем по территории европлощади в любой одежде и с любым лицом и не получить в это лицо к примеру за слишком "москальский" или "титушный" вид? Вообще хочу заметить что митинг без перекрытия движения вещь очень редкая, и очень неэффективная. Ведь если он не будет никому мешать, то как привлекать к нему внимание?

[alexander papuga (from livejournal.com)]

"Сначала в здания перестали пускать работников"
Потом снова начали пропускать.

"Потом в них "заселилась" толпа, которая устроилась там на ночлег и т.д., в коридорах и кабинетах"
Потом кабинеты освободили. Рабочие места были свободны для тех, кто готов был работать.

"толпа, не дающая пройти свободно по площади..."
... ровно в той же степени, как и во время любых иных массовых мероприятий. Если кому-то хотелось погулять по площади или пройти через неё по своим делам, то припятствий не было.

"устроившая баррикады которые мешали пройти милиции"
В данном контексте слишком примитивно, чтобы было смешно. Баррикады были против "Беркута", солдат ВВ и т.п., каковые желали зайти на площадь отнюдь не с целью погулять.

"разжигающая костры и кучи покрышек"
Вообще-то покрышки горели суммарно на протяжении не более чем недели. Примерно половину этого срока - на Европейской площади, и остальное - на Майдане. Это небольшая, но важная коррекция для представляемой картины мира.

"можно было спокойно пройти днем по территории европлощади в любой одежде и с любым лицом"
Ага. Как обычно. Кажется, что это сюрприз для Вас.

"Ведь если он не будет никому мешать, то как привлекать к нему внимание?"
Митинг - это по существу своему скопление народа, и это не обязательно перекрытие движения где-либо. Внимание к митингу привлекается в основном благодаря тому, что, грубо говоря, стоит толпа людей.

--------

И рядом где-то здесь было написано:

Я: "И заменили её адекватными, вменяемыми украинцами, которые хотят жить в мире и работать на родной земле"

Вы: "Таких в добровольческих батальонах нет"

Повторю, что вынужден закончить беседу, ибо не чувствую в себе сил править столь искажённую картину мира.

[od-lynx.livejournal.com]

Ну, у вас тоже сложилось свое, боюсь слишком идеализированное, представление о Майдане, о том, как он проходил и тд. Спорить по этому поводу действительно не имеет смысла, посмотрим на результат лет через 5, к примеру. В 2004 году Оранжевая революция тоже некоторым показалось хорошим делом.

[alexander papuga (from livejournal.com)]

Нет, достаточно реальное. Одним из проявлений этой реалистичности есть то, что предложение "посмотрим на результат лет через 5" в разговоре со мною не имеет предлагаемого смысла, поскольку с моей стороны нет проявления отношения к Майдану, зависящего от событий спустя время.

Проще говоря, одно из проявлений этой реалистичности есть то, что я готов - могу и согласен - оценивать только те результаты, которые уже есть, а не предвидятся.

[od-lynx.livejournal.com]

Как сказать. Открытие крупной гидростанции это отлично для целой страны, кошмар для живших на месте водохранилища и не всегда предсказуемые последствия для окружающих регионов. С майданом - то же самое: убрали одного президента, устроили кошмар центру Киева, а долговременные последствия лично я сейчас просчитать или предсказать не могу.