![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
progenesЯ все пробую розібратись, оскільки переконана, що пропаганда тільки частково може змінити громадську думку.
Нагадаю історичний факт.2003 рік. Ще не було навіть помаранчової революції. При владі Кучма. Про утискання російської мови ніхто не говорить, хунти нема, українці ставляться до росіян так само, як і до самих себе. До мюнхенської промови Путіна ще 4 роки.
Як тут конфлікт навколо Тузли. Багато з тих, хто воюють, в цей час ще ходили в початкову школу.
Росія: Радіостанція "Ехо Москви" провела експрес-опитування серед москвичів, – 82 відсотки опитаних сказали, що острів Тузла для них є важливішим, ніж взаємовідносини з Україною, в той час, коли 18% заявили, що їм важливіші добросусідські відносини.
Україна: Обурені цими діями і вважають їх незаконними 60,4% киян (спокійно сприймають дії росіян і вважають їх виправданими 14% мешканців столиці), 62,2% львів’ян (7,4%) 33,4% донеччан (30,4%), 17% мешканців Сімферополя (47,8%).
Хто був правий – Україна чи Росія – у конфлікті довкола Тузли? Таке запитання поставили українцям в опитуванні, яке проводилося з 28 листопада по 5 грудня, і порівняли відповіді з аналогічним дослідженням, проведеним у Росії.
Лише 3% населення Росії визнає, що правда у цьому конфлікті – на боці України. 63% росіян впевнені: правда за Росією. В Україні ж, як з'ясувало опитування, правоту своєї держави відстоюють 59% громадян, тоді як 13% готові визнати правоту чужої.
Після конфлікту навколо Тузли дві третини населення України – 65% усе ще вважають Росію дружньою державою, тоді як серед росіян Україну як дружню розцінюють лише 57%.
Це був пост про те, що наразі пропаганда пояснює, що Крим повертали заради людей, які прагнуть повернутись додому. На Тузлі не було ніяких людей. А процентні розклади нагадують теперішні. І дискусії були точнісінько такі самі, таке враження, що писались вчора, а не 12 років тому.
_______________________________________________________________
Я все пытаюсь разобраться, поскольку убеждена, что пропаганда только частично может изменить общественное мнение.
Напомню исторический факт.2003 год. Еще не было даже оранжевой революции. У власти Кучма. О притеснениях русского языка никто не говорит, хунты нету, Украинцы относятся к россиянам так же, как и к самим себе. До мюнхенской речи Путина еще 4 года.
Как вдруг конфликт вокруг Тузлы. Многие из тех, кто сейчас воюет, в это время еще ходили в начальную школу.
Российская радиостанция "Эхо Москвы" провела экспресс-опрос среди москвичей - 82 процента опрошенных сказали, что остров Тузла для них важнее, чем взаимоотношения с Украиной, в то время, когда 18% заявили, что им важнее добрососедские отношения.
Украина: Возмущены этими действиями и считают их незаконными 60,4% киевлян (спокойно воспринимают действия русских и считают их оправданными 14% жителей столицы), 62,2% львовян (7,4%) 33,4% дончан (30,4%), 17% жителей Симферополя (47,8%).
Кто был прав - Украина или Россия - в конфликте вокруг Тузлы? Такой вопрос поставили украинцам в опросе, который проводился с 28 ноября по 5 декабря, и сравнили ответы с аналогичным исследованием, проведенным в России.
Только 3% населения России признает, что правда в этом конфликте - на стороне Украины. 63% россиян уверены: правда за Россией. В Украине же, как выяснил опрос, правоту своего государства отстаивают 59% граждан, тогда как 13% готовы признать правоту чужой.
После конфликта вокруг Тузлы две трети населения Украины - 65% все еще считают Россию дружественным государством, тогда как среди россиян Украину, как дружественное государство, расценивают лишь 57%.
Это был пост о том, что сейчас объясняют, дескать, Крым возвращали ради людей, которые стремятся вернуться домой. На Тузле не было никаких людей. А процентные раскладі напоминают нынешние. И дискуссии были точно такие же, такое впечатление, что писалось вчера, а не 12 лет назад.
Нагадаю історичний факт.2003 рік. Ще не було навіть помаранчової революції. При владі Кучма. Про утискання російської мови ніхто не говорить, хунти нема, українці ставляться до росіян так само, як і до самих себе. До мюнхенської промови Путіна ще 4 роки.
Як тут конфлікт навколо Тузли. Багато з тих, хто воюють, в цей час ще ходили в початкову школу.
Росія: Радіостанція "Ехо Москви" провела експрес-опитування серед москвичів, – 82 відсотки опитаних сказали, що острів Тузла для них є важливішим, ніж взаємовідносини з Україною, в той час, коли 18% заявили, що їм важливіші добросусідські відносини.
Україна: Обурені цими діями і вважають їх незаконними 60,4% киян (спокійно сприймають дії росіян і вважають їх виправданими 14% мешканців столиці), 62,2% львів’ян (7,4%) 33,4% донеччан (30,4%), 17% мешканців Сімферополя (47,8%).
Хто був правий – Україна чи Росія – у конфлікті довкола Тузли? Таке запитання поставили українцям в опитуванні, яке проводилося з 28 листопада по 5 грудня, і порівняли відповіді з аналогічним дослідженням, проведеним у Росії.
Лише 3% населення Росії визнає, що правда у цьому конфлікті – на боці України. 63% росіян впевнені: правда за Росією. В Україні ж, як з'ясувало опитування, правоту своєї держави відстоюють 59% громадян, тоді як 13% готові визнати правоту чужої.
Після конфлікту навколо Тузли дві третини населення України – 65% усе ще вважають Росію дружньою державою, тоді як серед росіян Україну як дружню розцінюють лише 57%.
Це був пост про те, що наразі пропаганда пояснює, що Крим повертали заради людей, які прагнуть повернутись додому. На Тузлі не було ніяких людей. А процентні розклади нагадують теперішні. І дискусії були точнісінько такі самі, таке враження, що писались вчора, а не 12 років тому.
_______________________________________________________________
Я все пытаюсь разобраться, поскольку убеждена, что пропаганда только частично может изменить общественное мнение.
Напомню исторический факт.2003 год. Еще не было даже оранжевой революции. У власти Кучма. О притеснениях русского языка никто не говорит, хунты нету, Украинцы относятся к россиянам так же, как и к самим себе. До мюнхенской речи Путина еще 4 года.
Как вдруг конфликт вокруг Тузлы. Многие из тех, кто сейчас воюет, в это время еще ходили в начальную школу.
Российская радиостанция "Эхо Москвы" провела экспресс-опрос среди москвичей - 82 процента опрошенных сказали, что остров Тузла для них важнее, чем взаимоотношения с Украиной, в то время, когда 18% заявили, что им важнее добрососедские отношения.
Украина: Возмущены этими действиями и считают их незаконными 60,4% киевлян (спокойно воспринимают действия русских и считают их оправданными 14% жителей столицы), 62,2% львовян (7,4%) 33,4% дончан (30,4%), 17% жителей Симферополя (47,8%).
Кто был прав - Украина или Россия - в конфликте вокруг Тузлы? Такой вопрос поставили украинцам в опросе, который проводился с 28 ноября по 5 декабря, и сравнили ответы с аналогичным исследованием, проведенным в России.
Только 3% населения России признает, что правда в этом конфликте - на стороне Украины. 63% россиян уверены: правда за Россией. В Украине же, как выяснил опрос, правоту своего государства отстаивают 59% граждан, тогда как 13% готовы признать правоту чужой.
После конфликта вокруг Тузлы две трети населения Украины - 65% все еще считают Россию дружественным государством, тогда как среди россиян Украину, как дружественное государство, расценивают лишь 57%.
Это был пост о том, что сейчас объясняют, дескать, Крым возвращали ради людей, которые стремятся вернуться домой. На Тузле не было никаких людей. А процентные раскладі напоминают нынешние. И дискуссии были точно такие же, такое впечатление, что писалось вчера, а не 12 лет назад.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-06-16 06:54 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-16 09:25 am (UTC)Рудименты - это же от далёких предков, не так ли? Хвост, например. Кем же были предки великороссов? И на сколько они "далёкие" - эти предки?
Вот "побаловался" некий "пушкин" со своими рабихами, те родили, а он и продал... приплод.
А вот великий Суворов как то раз обратил внимание на низкий приплод в своём хозяйстве. Провёл переучет и выяснил - среди молодых рабов наблюдается половая диспропорция. Он купил в соседних хозяйствах недостающее число рабов соответствующего пола, построил их по-два и погнал в церковь(!) - венчаться. Так великий Суворов решил демографическую проблему в своём отдельно взятом хоз-ве.
В 1860х годах московские газеты печатали объявления о продаже и обмене рабов, а через 40 лет случилась первая российская революция.
Рудименты?
Одного брата/сестру продали барину-немцу, другого - татарину. Имперскость?
no subject
Date: 2015-06-16 09:32 am (UTC)правда?
Date: 2015-06-16 09:39 am (UTC)У раба нет своего "мнения", раб всегда носит своего "царя"(рабовладельца) в голове. Что барин (хозяин) скажет - так тому и быть, это и "правда". Другой барин - другая правда. Отсюда - "у каждого своя правда", "правды (истины) - нет"
Re: правда?
Date: 2015-06-16 09:45 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-16 12:09 pm (UTC)Аналогии никогда не бывают стопроцентными.
no subject
Date: 2015-06-16 10:43 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-16 10:47 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-16 04:35 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-16 05:44 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-16 05:57 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-17 09:10 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-16 02:20 pm (UTC)Русины стали украинцами в борьбе за САМОУПРАВЛЕНИЕ. борьба началась на восточной окраине Речи Посполитой, на границе с ордой. Самодержавие - антагонист самоуправления. Украинец не может прислуживать московскому рабовладельцу, русин, малоросс - может.
Великороссы бунтовали из-за выполнения/невыполнения царских обещаний или за нового (доброго, настоящего) царя (хозяина), но никогда за самоуправление. В этом разница.