Охохонюшки

[progenes]

Вижу, что высказывание Роспотребнадзона о ГМО не на шутку всколыхнуло ЖЖешечку. Некоторые комментарии переплюнули даже мамские форумы.

Вместо вступления: Знаете, что самое странное? Зайди в любой западный растительный институт, в любой. Там обязательно будет десяток русских. Это потому, что уже 20 лет тому назад во всяком случае в России и в Украине в том числе умели отлично трансформировать растения. В дремучем, дай бог памяти, 1994 году у меня диплом по трансформации табака был. Да что там один ген перенести, некоторые умудрялись сливать человеческий и растительный геномы. И сейчас в России есть и технические, и интеллектуальные ресурсы, чтобы использовать и контролировать эту технологию. И законодательство есть. И что? Нееееет, дело малоизведанное. Так вот, дорогие россияне. Одна ваша Ермакова со своими фрическими экспериментами победила ВСЮ российскую биотехнологию, вместе взятую, которая и раньше была огого, и сейчас еще может подняться с колен. Причем сделала она это вашими же руками, благодаря вашему же невежеству.

Сходила в Яндекс, собирала коллекцию.

В ход пошла многотысячная тяжелая артиллерия. Тут самый жир.

el_murid Волнуется.
Пока нет нигде в мире сколь-либо серьезных доказательств о пользе вмешательства в основы биологии на столь деликатном уровне. (Да ну?)

Уже есть сообщения о сортах пшеницы, которую не нужно обрабатывать пестицидами - ею даже вредители брезгуют. А люди - едят. (Ну есть такая, но только на экспериментальных полях, причем вокруг бегают орки с тяпками Но разве мы должны жрать все, чем вредители не брезгуют?)

В России нет законодательства, регулирующего производство и продажу продуктов из ГМО. (Человек не в теме, но рассуждает).

Там же из комментов. Феерверк:
Вы давно видели на рынках помидоры которые пахнут помидорами?Для увеличения срока хранения в помидоры ввели ген медузы, при разрезании теперь помидор внутри как бы хрустальный, с прожилками и без вкуса и запаха.
(Я уже не могу слышать об этих помидорах с медузой, рыбой, скорпионом, которые не гниют, не пахнут и хрустальный с прожилками (подчеркнуть произвольную комбинацию) ).

И геном является не столько набором аминокислот, сколько носителем голографической волновой структуры, о которой обычная генетика или не догадывается или совершенно смутно и непонятно.
(О, гаряевцы подтянулись)

Не путайте селекцию с манипуляцией геномом. Про суть генома никто ничего из ученых сказать не может.
(нет, не так, не про суть, а про Суть)

Хороший диалог:
-А нельзя ли проверить ГМО на дрозофилах?
-Да уже мнгогократно все на мухах, крысах, кроликах проверено.
-Ну так почему ничего не обнародовано? Почему нам ещё "уши не прожужжали"? Обыватель делает вывод - нечего обнародовать.

(Ото ж бо и воно. Тут обнародуешь, обнародуешь, а оно никак все не обнародуется. )

Еще прекрасное:
Селекция - это ФЕНОТИПИЧЕСКОЕ, это не изменение генома. Генотип первичен и стабилен у кажого вида. При генотипических изменениях происходит "сертывание генома" и исчезновение вида.
(Отберите у человека клавиатуру немедленно)

В комментариях предсказуемо цитируют Ермакову, китайскую копипастную статью о микроРНКах, и постоянно рефреном ГМО для России - дело малоизведанное. Якобы не существует отлаженного механизма контроля, проверок, ответственности и так далее.


Простите, но все не осилила. Количество неадеквата зашкаливает.
Или вот еще:
avvakoum дает прекрасные ссылки на ужастики про стерильные семена. И комментирует, негодуя:
семена не прорастут, потому что продукты ГМО. Картофелину бесполезно разрезать надвое, и ожидать урожая.

В комментариях добавляет: ... в соответствии со снижением уровня образования и способностей к логическому мышлению, люди становятся беззащитнее.

Совершенно верное замечание. Посему, домашнее задание: выучить урок о половом и вегетативном размножении. И убедиться с удивлением, что картофелина - это не семена.

Еще раз напоминаю, уже язык болит: трансгенная пшеница нигде не допущена к коммерческому выращиванию. Стерильная технология не допущена к использованию. А уж вкупе - стерильная трансгенная пшеница, хоть и возможно даже и существует, но не на полях и нигде не допущена к культивированию.

n_vetlitskay пишет это что, шутка или Ропотребнадзор действительно захватила шайка мудаков?

Из комментариев: изменение днк растений и животных-это создание белка, чужеродного обычной белковой жизни земли.

Ох, сделайте мне это развидеть.

Comments

[xelenka.livejournal.com]

А я в цветочный горшок высадила 3 лимонных косточки. Уже месяц прошел, а ничего не проросло. У меня был ГМ лимон?

Нет, не так.

Неужели я съела ГМО-лимон????????!!!!!!!!!!! Что со мной будет???????!!!!!!!!!!! Я стану мутантом?????!!!!!!!!!

[progenes.livejournal.com]

Кстати, вот вовсе не смешно мне. То есть мне как бы пофиг должно быть. Но народ совершенно спятил.

[tenrousei.livejournal.com]

(распадаясь в волну) волновая структура порвала

[progenes.livejournal.com]

Даже вот это "геном является не столько набором аминокислот" меркнет. Я думаю, что в школе надо что-о вроде катехизиса. Зазубривать: аминокислоты это там, где белки, а нуклеиновые кислоты из нуклеотидов. Пока не вызубрят, из школы не выпускать.

[anderson-mike.livejournal.com]

Отличная подборочка.

[progenes.livejournal.com]

там комментарии почитать, можно просто расплакаться. ну настолько безнадега, что ужас.

[reader59.livejournal.com]

А ничего страшного. Дня три не покормить, так потом хоть аршинными буквами "ГМО" напиши, - сожрут, только за ушами трещать будет.
К сожалению, те, к кому были применимы более гуманные методы, давным-давно в какой-нибудь Германии. И это хорошо, причем для всех.

[progenes.livejournal.com]

В том-то и дело, что биотехнология это удел тех стран, которые могут себе позволить на то потратиться. Если будет голодуха, то будут траву жрать, а не ГМО.

[kozhev.livejournal.com]

извините, я не могу удержаться:



(да, я и хочу вот еще что сказать. Страна пьет, курит, колется, делает аборты, убивает детей и просто умирает слабо снижающимися темпами. Но при этом самое важное - это ГМО, канешнаааа!!!!)

[Кир Чертков (from livejournal.com)]

Дык, все это из-за ГМО конечно!

[yabloshnyi.livejournal.com]

Ох, я по поводу этой Ермаковой какое-то количество лет назад возмущалась и вела дебаты на всяких местных форумах (в том числе вузовских, где вроде образованные люди обитают!) - и как от стенки отскакивало с репликами в духе "если колорадский жук это не ест, может, и нам не стоит? природа же умная".
Ничего с тех пор не поменялось. Вернее, поменялось - в худшую сторону. Только сегодня слышала рекламный перл на радио:
"Для семьи я выбираю лучшее - без химии, консервантов и ГМО, и автомобиль (!!!) - не исключение!" (речь шла о бензине).
Это уже такая универсальная пугалка всех от всего((

[anitka-rr.blogspot.com (from livejournal.com)]

OMG! уже появился нехимический бензин без ГМО!?

[toshick.livejournal.com]

Господи, ну и придурки.

[flavorchemist.livejournal.com]

Ну что Вы прямо. Ветлицкая и Аввакум aka Грин Мама - признанные иксперты.
Вот еще картинка веселая

[progenes.livejournal.com]

Да я на ники не сильно смотрела. Все хот-посты по теме за последний час. Сейчас только вспомнила, как ты напомнил, что это тот самый, который возле производства экологически-верной косметики ходит. Ну тогда это многое объясняет.

[shao-s.livejournal.com]

Ага. А потом эти эти же люди (эль-мюрид) выступаю экспертами-политологами. Но там им все верят, а как же.

[govorilkin.livejournal.com]

"нельзя объять необъятное" (с) Козьма Прутков

[kot-kam.livejournal.com]

"Про суть генома никто ничего из ученых сказать не может.
(нет, не так, не про суть, а про Суть)"

Во-во. Изучають-изучають, а все никак не проссуть!

[progenes.livejournal.com]

ооо! какой каламбурчик!

[melnikovvv.livejournal.com]

Да уж. Я там сцепился с уродами. Даже про какие-то пленки, образующиеся при генетической модификации пишут. Думал, человек заблуждается, но в ответах появилась "рука Бога" и т.д. Решил повеселится.
Другой думает, что гибрид - это нормально, Бога не гневит.

[progenes.livejournal.com]

Сначала да, интересно сцепиться и повеселиться. Примерно первые тыщу раз. Потом вовсе не смешно. То есть смешно, но больше как-то страшно.

[q987.livejournal.com]

Когда Вы общаетесь по важному для Вас вопросу с кем-то, чьи утверждения Вы не можете проверить в силу определенных причин (сложность/время/деньги), Вы доверчево воспримете вещаемое ?

А если кто-то кормится с решения подобных вопросов и нет ни истории взаимодействия с ним, ни положительных рекомендаций ? И этот кто-то есть корпорации и государства, которые не замечены в благодетеяльности...

Так что вместо наукообразной пропаганды лучше испытайте свои технологии на себе и своей семье, а понаблюдаем, и через пару-тройку поколений наши потомки примут взвешенное решение :)

[shao-s.livejournal.com]

Вот, наглядный пример: только массовые расстрелы спасут нацию. Объяснять таким - бесполезно. Впрочем, опасаюсь, уже не спасут и массовые расстрелы.

[anitka-rr.blogspot.com (from livejournal.com)]

эх... :( за чужеродные белки и волновые геномные аминокислоты надо ссылать в школу заново учиться с 1 класса


очень понимаю ваше состояние - примерно в таком нахожусь сама, когда читаю какой-нибудь РБК про то, как страшные солнечный вспышки круша всё на своем пути, роняют самолеты, ломают компьютерные сети и вызывают революции в неокрепших умах.

[alarmist79.livejournal.com]

Солнечные вспышки даже вызывают блэкауты и сожигают трансформаторы в энергосетях - был такой случай. Электроника гораздо более чувствительна. Это кагбы общеизвестный и глубоко научный факт. Про чувствительность части человечества к магнитным бурям - а оне из-за вспышек и возникают - знает более чем официальная медицина. И да, головы болят

[sahar-rad.livejournal.com]

И все таки прогресс не стоит на месте. каких то 300 лет назад ученого скрестившего яблоко и скорпиона сожглибы на костре, а сейчас просто в жежешечки поливают.

Ну и не ожидал такого адеквата от Онищенко в свете его предыдущих перлов.

[lotov-alex.livejournal.com]

Почему же кошерная еда вся без ГМО, евреи дураки, что ли?

[zloradskij.livejournal.com]

Как еврей отвечаю, не существует никакого конфликта между кашрутом и ГМО. :)

[lenka-iz-hij.livejournal.com]

Кое-где можно проследить, откуда начался испорченный телефон. Например "семена не прорастут, потому что ГМО" (стихи практически - по стене ползет кирпич, Красной Армии привет) - догадываюсь, откуда ноги растут. Но есть и чистый, незамутненный холерный бред. Я обычно хожу народные комменты на мэйлру читать. Чтобы не отрываться от нации и помнить, кто нас читает.

[an-embrace.livejournal.com]

Что-то не верится, что те, кто вас читают, боятся гмо.

[stelazin.livejournal.com]

Про гены медузы очень понравилось. Сильно. Впечатляет.
А с волновой структурой генома у меня как-то конфуз вышел. Увидел в сети текст, где рассказывалось, что ДНК это на самом деле антенна, принимающая сигналы от Высшего Разума. Потом приятелю пересказываю в духе, - зацени, какую тонкую пародию прочитал. Он кашлянул, говорит,- знаешь, неловко ломать тебе картину мира, но вообще то это была не шутка.

[oldodik.livejournal.com]

Ну хотя бы сам приятель в антенну не верует, надеюсь?

[asund.livejournal.com]

Спасибо за наводку. Комменты у эль-мюрида - это что-то с чем-то. Особенно порадовало всерьез сказанное "если враг что-то продвигает - надо делать наоборот". Буквальная цитата из "Белых одежд" Дудинцева, у него там товарищ Брузжак-Презент это говорит.

А юзеру cdyu за отважный бой с идиотами надо выдать орден и именной пулемет.

[progenes.livejournal.com]

Справделивости ради, должна сказать, что количество вменяемых тоже довольно приличное.

[homo69phobia.livejournal.com]

Всем известно, что в США создана кукуруза с геном бесплодной женщины. Выращивается она где-то в Мексике и поставляется в Индию и Китай.

[zloradskij.livejournal.com]

А я знаю пару женщин с геном бесплодной кукурузы.
Но поскольку генетики опять что-то перепутали, в постели они превращаются не в кукурузу, а в дубовые бревна.

[elisapeyron.livejournal.com]

ну не скажииииттееее...
раньше и помидоры вкуснее были и яблоки ароматнее. и картошечка разваривалась. а сейчас что? сплошные трансжиры и Е-шки. нечего же есть буквально. одно ГМнО!
а куры? куры на гормонах! как бычки растут. а Чернобыль? одно зло от вашей науки.

ну и как ты правильно выделила "в соответствии со снижением уровня образования и способностей к логическому мышлению" быдло бездумно вакцинирует детей и ест ГМО. умные люди знают, что "При генотипических изменениях происходит "сертывание генома" и исчезновение вида. " как-то так.

[sea-drive.livejournal.com]

Объясните мне, быдлу, шо есть "сертывание генома", как оно происходит и как оно связано с исчезновением вида?

[sapsilma.livejournal.com]

"И геном является не столько набором аминокислот, сколько носителем голографической волновой структуры, о которой обычная генетика или не догадывается или совершенно смутно и непонятно."
ого. сколько креатива на единицу печатного текста! такое и нарочно захочешь придумать - не сможешь.

[sea-drive.livejournal.com]

Я полагаю, конопля была непременно ГМО. Иначе никак не объяснить.

[el-murid.livejournal.com]

>Якобы не существует отлаженного механизма контроля, проверок, ответственности и так далее...

Вот мне и было любопытно - так существует или нет. 730 комментариев на данный момент - и об этом пока как-то застенчиво молчат. Был бы - так предъявили, наверное. А нет - то в чем суть спора?

Я ведь не о том написал, что ГМО - адъ. Или наоборот - лепота. Это сейчас несущественно даже. А вот есть ли гарантии, что не получится как с арбидолом - под шумную кампанию будут впаривать не полезный продукт, а продукт, произведенный полезным человечком? И хорошо еще, если полезный человечек безвредное что-то подсунет. А если умельцы в его лаборатории чего-то очень скороспелое в ущерб желудку смастрячат? То как быть-то? Где эта пресловутая система гарантий? Механизм контроля и прочее? Есть он или только пока в смелых мечтах?

Я в общем-то про это писал. Не более того.

ПС. А уж то, что пропагандирует Онищенко, нужно точно за версту обходить - дядька он того, сомнительный.

[volodymir-k.livejournal.com]

меня в гугле не забанили, и он мгновенно с первого тыка выдал

О ГОСУДАРСТВЕННОМ РЕГУЛИРОВАНИИ В ОБЛАСТИ ГЕННО - ИНЖЕНЕРНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ N 86-ФЗ от 5 июля 1996 года

текст: http://www.medinfo.ru/medzakon/zdrav_rf/zakoni/zdrzak15.phtml

[dr-blastarr.livejournal.com]

Про ужасы ГМО существует масса псевдонаучных книжечек. Где хоть одна научно-популярная книга про генетику? Нету. Так стоит ли после этого удивляться невежеству граждан?

[neo-der-tall.livejournal.com]

конечно-конечно, ну ничего нет (https://www.google.com/search?aq=f&sugexp=chrome,mod=0&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0)

[alexis-m.livejournal.com]

По поводу всего остального (хрустальные срезы и т.д.), наверное, еще можно придумать объяснения.
Но вот это: "Селекция - это ФЕНОТИПИЧЕСКОЕ, это не изменение генома. Генотип первичен и стабилен у кажого вида"... это очень сильно.

[sea-drive.livejournal.com]

валяюсь пацталом с Сути генома и волновой структуры :)
Нет, я щетаю, на биофаках нужно отдельный курс читать по всяким лженаукам.
мне обычно анти-гмошники попадаются, которые с пеной у рта доказывают, что мол как же ж можно выпускать картошку с геном скорпиона в продажу, если она не протестирована на трех поколениях людей!

[sib2011.livejournal.com]

А вы почитайте окодэмика ПП Гаряева про волновой геном, вот где "научная" мысль ключом бьет... газовым... по голове