Про образование

[progenes]

Во френдоленте учатились дискуссии на тему, как нам обустроить образование. wolf_kitses, например, как обычно упрекает классовость. В этот раз примером послужила Германия, дескать многочисленные исследования демонстрируют, что есть дискриминация детей из низших каст социальных слоев. На самом деле такая дискриминация, видимо, действительно существует. Но если отойти от деталей и взглянуть на общую картину, она выглядитнемного не так.

Образовательная политика в Германии это земельное дело. Зависит образовательная политика в земле от правящей на данный момент политической партии или коалиции. Это не просто себе формальность. Политические настроения отображаются в финансировании, структуре школ, в том чисте доступность разных уровней образования для разной успеваемости, длительности обучения, программах и даже в рекомендациях, как оценивать знания.

Наблюдается закономерность: в тех землях, где правят социалисты, общий уровень успеваемости несколько ниже. По успеваемости возглавляет список традиционно Бавария, как в общей школе, так и в начальной, где уровень значительно выше среднего. В Баварии правят исторически консерваторы. Направление на следующую ступень дает школа и родители не могут отдать ребенка в гимназию по своему желанию. Требования, судя по заваываниям мамаш на форумах, очень высокие. В Баварии распространена практика платного репетиторства, причем это рассмотривается едва ли как не обязательная опция. Не все родители могут себе это позволить.

Я уже об этом писала раньше, повторюсь с новыми деталями. Я наблюдаю немецкую школу в Саксонии-Ангальт примерно 11 лет. Когда первый ребенок шел в школу, в земле правили социалисты. Отменили дошкольную подготовку, упростили программу начальной школы, чтобы все дети успевали, отменили гимназию после начальной школы, а ввели двухлетний общеуравнительный буфер до седьмого класса. В те годы земля била рекорды по провалам на выпускных экзаменах, аттестаты даже не признавались в других землях. Пришли консерваторы, ввели обратно гимназию, дошкольную подготовку, ужесточили требования. Стало немного лучше, но сейчас опять учителя "обрадовали" - требования к оценкам понизили.

Сейчас ждем результатов обратного эксперимента в Баден-Вюртемберг. Это вторая по успеваемости земля после Баварии. Долгое время Всегда там правили консерваторы. Наконец, народ подустал и в 2011 году к власти пришла зелено-социалистическая коалиция. В предвыборной программе большие планы реформации образования, декларация уравнения образовательных шансов для всех и т.д. Первым делом объясили о сокращении 11600 учительских ставок до 2020 года. Проведенный недавно тест начальных школ уже продемонстрировал, что в вопросах чтения и математики земля сползла на 4-5 места. А еще совсем недавно эта земля в успеваемости начальной школы била Баварию. Ну что ж, с почином.

Я к тому, что гуманная социалистическая идея всеобщего равенства школьной уравниловки находится в некотором конфликте с гауссовым распределением. Есть дети, которые вовсе не могут освоить школьную программу и есть гении. Между ними целый спектр личностей с разными сколонностями, которые способны усвоить какой-то усредненный минимум. Если насильно уравнивать программу и делать ее доступной для всех, используя единую шкалу оценки, то мы затягиваем в середняки как гениев, так и, простите, тупиц. Если же планка требований поднимается, то тут же появляются обвинения в дискриминация. Я не знаю, есть ли золотая средина.

Кстати, мы тут ремонт делаем, то да се. Должна сказать, что слесари, плотники, плиточники и электрики тут с золотыми руками и добрым сердцем. Я не знаю, были бы они лучше, если бы их принудили в школе к абитуриентской программе.

Comments

[potan.livejournal.com]

Странные у вас социалисты.
В Союзе были распространены спецшколы и спецклассы для способных к отдельным предметам. И куча кружков. Идеи уровнять всех в знаниях не было.

[farwideserenity.livejournal.com]

штатовская модель хороша: do everything you wanna.
Хочешь - будешь в 8-м классе учить 2+2=4, хочешь - будешь в 3-м классе делать научные проекты в унив-ой лаборатории.

[xlestakoff.livejournal.com]

дорого ремонт обходится?

у нас грибок в ванной завелся, хотели его вывести и плиткой заложить, но выходило очень дорого, поэтому просто сами все свели, загрунтовали и снова обои наклеили, заодно и все обои в квартире свежей краской покрыли - обошлось в десятки раз дешевле

[progenes.livejournal.com]

Разумеется, что очень дорого. Что возможно делать самим, то делаем сами.

[the-third-way.livejournal.com]

потому что социалист социалисту рознь. Сейчас на Западе цель господствующих культурмарксистов в образовании свести всех к наименьшему общему знаменателю, чтоб не дай бог природное неравенство людей не стало вопиющим. Национальные же социалисты создают условия, в которых реализовать свой потенциал гораздо легче всем. Нет, в СССР не было национального социализма, но по сравнению с нынешним извращением на Западе можно считать, что он был).

[progenes.livejournal.com]

В Союзе и спецраспределители были. Тру-социалисты как бы эгалитарны.

[dr-blastarr.livejournal.com]

По-моему, проблема решается едиными экзаменами с широким диапазоном оценок (100 баллов) и разбиением учеников по классам с разным уровнем преподавания. В идеальной ситуации ученик должен посещать по разным предметам разные классы, в зависимости от его способностей к конкретному предмету. По результатам экзаменов решается вопрос о переводе в более сильный/слабый класс.
Тут важно, чтобы экзамен был единый для всех, и всем были доступны одинаковые учебники (путь их будет несколько). Чтобы все имели возможность невзирая на уровень преподавания самостоятельно освоить материал и перейти в более сильный класс.

[marina-fr.livejournal.com]

Как отделить влияние способностей ребёнка от влияния возможностей нанять репетитора (или устроиться в хорошую школу)? Довольно много занималась олимпиадами, могу сказать, что класса до 8-го яркие ребята есть отовсюду, потом - г.о. из хороших школ, особенно столичных. Часть остальных поступает, конечно, в хорошие школы (а для нестоличных иногда бывают интернаты), и мы этому, в общем, способствуем, но такое впечатление, что многие другие просто отваливаются. И ведь биология, по совести говоря, не самая академическая дисциплина, для многих биологов важна возня с травками, с птичками и т.д.
Опять же, успеваемость - это хорошо, но как померишь мотивацию? Смотришь на некоторых этих детишек из спецшкол и понимаешь, что им уже ничего не нужно, всё задолбало.

[jamhed.livejournal.com]

между тем проблема гаусса решается: группировать надо не по возрасту, а по способностям и склонностям, и в идеале еще и не по территории.

[farwideserenity.livejournal.com]

фашистским мразям в приличные журналы вообще-то не рекомендуется ходить.

Вот скандинавские "культурмарксисты" довели народ - сделали его самым счастливым в мире:
www.huffingtonpost.com/2012/04/06/world-happiness-report-2012_n_1408787.html

[the-third-way.livejournal.com]

Вы неадекватны.

[fozgen.livejournal.com]

В тексте озвучена не "проблема гаусса", а "проблема с гауссом" - как учить всех одинаково хорошо, вместо того, чтобы сепарировать учеников по успеваемости.

[carbophos.livejournal.com]

Уравниловка всегда проистекает из подмены понятий. Всеобщее равное право - это в первую очередь отсутствие каких либо сословных (в широком смысле) преференций и барьеров. А социальные гарантии - это совершенно друга вещь, отдельная.В частности в том, что касается социальных возможностей право - оно всегда на действие, а гарантия - она может быть только на конечный результат.

[b1ameb1aze.livejournal.com]

Вы думаете это верный подход - называть немецких "социалистов" - социалистами?
Они - эсдеки европейского пошиба.
У них нет цели воспитать лучшего человека из каждого, у них цель смягчение эффектов капитализма в обществе, воцарение толерантности и равноправия, как они его понимают.
Потому и снижение требований из-за непонимания что переход на следующий уровень дается только через усилие над собой.

[dimamed666.livejournal.com]

Не знаю насчёт уравниловки, но, имхо, возможность(причём реальная, а не формально прописанная в какой-нибудь бумажке) выбраться из низшей касты получить образование наилучшего качества должна быть у всех, а там - у кого на что способностей и желания хватит. Потому как "консерваторский" вариант - это, по сути дела, та же уровниловка, только "по высокой планке", в то время как "социалистический" вариант - это уровниловка "по средней планке", на практике иной раз переходящая в уровниловку "по низшей".

[progenes.livejournal.com]

Если присмотреться, то в Германии тоже такая модель. Мне кажется, что дискриминация несколько преувеличена. Просто есть такой момент, что тут за ребенка вряд ли кто будет бороться. Выплывет сам - будут все условия в унив-ой лаборатории. А иногда надо подталкивать и направлять.

[russian-o.livejournal.com]

Так чтобы учить группу максимально хорошо, надо чтобы способности у всех в группе были примерно равны. И то, научить можно только в соответствие со способностями. Выше головы не прыгнешь. Так что, разумное предложение. Только трудно осуществимое.

[progenes.livejournal.com]

Раз они себя так называют, то и я их так называют. Воспитание лучшего человека это несколько размытое такое понятие. Хотя с целью социалистов как "смягчение эффектов капитализма в обществе" я соглашусь. Есть такое дело.

[progenes.livejournal.com]

Высокая планка консерваторов вряд ли уравниловка. Это прежде всего звериная конкуренция.

[progenes.livejournal.com]

Согласна.

[bear-bull.livejournal.com]

На город в три сотни тысяч населения одна мат. школа и одна аглоязычная. Всё. Ни о каких спецклассах речи не шло.

[fozgen.livejournal.com]

Я лишь указал, что это принципиально разные проблемы.
Касательно "проблемы гауса" и разных видов группировки это длинный разговор. В Швейцарии, например, группировку по возрасту довольно активно используют, думаю, что и в Германии тоже. А вот с группировкой по "способностям", а не по успеваемости не очень хорошо в большинстве стран, ИМО. И у советской системы в этом направлении были серьезные наработки, правда, так до конца и не реализованные.

[progenes.livejournal.com]

Дискриминация начинается уже с момента рабиения учеников по классам с разным уровнем преподавания. Помню у нас в школе химичка самостоятельна пробовала класс делить. Один ряд - сильные ученики, ряд - середняки, третий ряд - отстающие. И всем давала разные по силе контрольные. Тут начинались проблемы. Поскольку оценочная шкала как бы одна, то за полностью выполненную контрольную слабак получал гарантированную тройку. Пятерка ему в принципе не светила. Если оценивать его работу пятеркой (формально все ж решил), то происходила девальвация оценки. Пятерка у отличника отличалась от пятерки троечника. Ну и вообще атмосфера нездоровая - треть класса по умолчанию считаются дибилами.

Потом в один год разделили поток на сильные и слабые классы. Та же проблема, только в большем масштабе - один класс хронически отстающий.

[freedom_of_sea.livejournal.com]

Это из-за Бомбы

[dimamed666.livejournal.com]

Стандарты обучения и там, и там для всех одинаковы - в одном случае почти недосягаемо высоки, и нужно либо иметь феноменальную память, либо быть гением, либо иметь много денег или влиятельных родителей, а уж если кастой не вышел, то можно и не мечтать во втором - несколько занижены, и способным людям там скучновато, да и перспектив особых, как я понимаю, нет. И там и там способности не самое важное. В "консервативной" системе упор делается на конкуренции, во втором - чтоб "все были одинаковыми". Обе эти системы направлены не на развитие способностей, имхо, а на подготовку "стандартного продукта" - для капиталистической жесткой конкуренции и социалистического "равенства". Так что, имхо, обе эти системы по сути одинаковы - "декорации" только разные. И та и та система теряет ощутимое количество способных людей, что для образования, науки и научно-технического прогресса "не есть гуд". Может, я заблуждаюсь, но способности - это то, что лежит как бы вне стандартов, какими бы высокими они не были. Всё-таки, способности - это нечто большее, чем механическая зубрёжка. Но - это всё моё сугубое имхо, не притендующее на объективность.