Акцент

[progenes]

По-русски можно разговаривать с украинским акцентом. Как я. Ггглавное шокать и фрикативно гыкать.

По-русски также можно разговаривать с немецким акцентом. "Ы" они произносят так, как вроде собираются сказать "У", но потом открывают рот пошире. Получается "уы". И еще мягкий знак вуызуывает проблемы. Его учат говорить как щелкание клювом, особенно в конце слова после т. "Шесть" звучит как шьешт-чь.

Но круче всего разговаривает по-русски мой ребенок. Одновременно с украинским и немецким акцентом. У меня вчера уши повяли и ггглаза выкатились. В этом году начали русский, как второй иностранный. Думаю, хоть одной проблемой будет меньше. Ага.
- Був русиш? Шо вчили?
- Ди Цален.
- А-ну, порахуй.
- Один, два, тги, тги, тги, фак. Трри, чотиги, п"ячь, шьїшт-чь...
- ??? Шесть!
- Шьїшт-чь. Нам сказали, шо шьїшт-чь.Сьїм-мь
- семь! скажи семь.
- Сім- мь, восім, дев"ять, десять.
- Бач, "дев"яТЬ" получається, то і "шісТЬ" скажи точно так само, тільки "шесТЬ".
- ууу, ихь канн дас нихьт. Шьешт-чь!


Кстати, никогда не думала, что название часов настолько грамматически сложное и непредсказуемое. Учила с немецкой девочкой для контрольной. Думаю, вот ерунда! Сейчас раз-два научу! Ага.
Один час
четыре часа
пять часов

Только обрадовались, что с пяти часов все по-маслу, как с десяти вечера все опять кувырком: двадцать два часа.

Одна минута, три минуты,
пять минут, двадцать две минуты, но тридцать опять минут

Кто запомнил, тому усложняем дальше, но уже числительные
без одной минуты, без двух минут, без пяти.

Думаете на этом все закончилось? Вот вам! Пол-шестого!

Comments

[sergeyr.livejournal.com]

Ну не всё так безнадежно, просто закономерность нужно правильно уловить.
Окончания по последнему знаку в числительном, при этом если это 1, то и число единственое, если от 2 до 4, то "маломножественное" (несколько, "немного -сколько"), а если от 6 до 0 (т.е. до 10), то "многомножественное".
"Полшестого" - это сокращенно-слитая форма от "пол[овина часа до] шестого [часа]". Час здесь - один, поэтому единственное число. Если б он был не конкретный один (шестой по порядку), а сумма из шести часов, отсчитаных от полуночи, то и было бы всё то же "многомножественное" окончание - "шесть часов".

[progenes.livejournal.com]

Все верно. Я ж не учитель русского для иностранцев. Я думаю, что немец, выучивший русский, может лучше меня объяснить, где именно закономерность. Мне же надо было сначала для себя написать все числа на циферблате и вычленить эту закономерность, о которой мы никогда не задумывались.

[bratbartolo.livejournal.com]

Трудно, когда нет внутренней постоянной "платформы", от которой нужно плясать. Человек может знать десяток языков, блестяще на них говорить и думать, но не должен забывать свое - родное. Это камертон. Так думаю.

[ivanoff272.livejournal.com]

как дела? -- на пол-шестого!

[ariksu.livejournal.com]

это как глаголы стоять и лежать по отношению к предметам, любимая байка про иностранцев.

[valiok.livejournal.com]

опередили :-)

[mama-kati.livejournal.com]

Хи-хи, это им месть за род в немецком языке, ну вот с какой логики можно прийти к заключению, что "девочка"- это оно? Хотя в иврите, тоже с этим не сладко, часть слов имеют женский род, но склоняются по мужскому, а часть наоборот, я уже 20 лет это учу и до сих пор иногда путаюсь.

[progenes.livejournal.com]

> с какой логики можно прийти к заключению, что "девочка"- это оно?
С этим как раз просто. По-украински "дівча" тоже оно. Я так и запомнила :-) С ребенком точно так же. "дитинча" - das Kind.

[s0me0ne.livejournal.com]

Ха-ха, это вы ещё до суток не дошли.
У моих украиноговорящих друзей, которые учили русский как иностранный, сутки всегда истерику вызывали, а взрослые люди же.
С числительными-то всё просто, склонение по последней цифре, исключения 11-12-13

[progenes.livejournal.com]

А сутки это как? В чем там проблема?

[valiok.livejournal.com]

да фигня этот акцент. а вот разобраться что на русском "лежит", а что "стоит"...

[ivanoff272.livejournal.com]

и, главное, что "висит" ...

[v-s-c.livejournal.com]

А украинский как "родной язык" учит в школе?

[progenes.livejournal.com]

ньетт. По-украински только дома с родными домочадцами.

[a-lexander.livejournal.com]

Штатник подходит к сестре и озадаченно говорит: "Татиана, я никогда не выучу русский. Вот смотри: утренник - это детский праздник, дневник - тетрадь для оценок, полдник - еда, вечерник - уже студент, а ночник вообще лампа! Где логика?!".

[provocateur-b.livejournal.com]

Логики нет. Это не русский литературный. То есть самодеятельность, а там такого миллион. Думается, что не только в русском такое.

[stoshagownozad.livejournal.com]

По-русски можно разговаривать с украинским акцентом. Как я. Ггглавное шокать и фрикативно гыкать. Нееее, это будет такой среднеукраинский! И даже немного такой восток. а вот если еще все гласные произносить, как будто они "э", то это будет тру такой акцент!

[meharher.livejournal.com]

Когда-то преподавал иврит, еще в Союзе.
Объясняю на первом уроке, что в множественном числе м.р. добавляют окончание "-им", а ж.р. "-от".
Правда, потом, естественно, начинаются исключения, где все наоборот (а самые распространенные слова, как водится во всех языках, - разумеется, исключения).
Подходят после урока две бабушки, начали плакаться, как все сложно, не то, что в русском, простейшие слова - "стол", "стул" оказываются исключениями.

"Да," - сказал я, - "то ли дело в русском... А вы можете объяснить, почему стол - столы, а стул - стулья?"
Бабушки задумались, пригорюнились - и тема как-то увяла сама собой.

[nec-p1us-u1tra.livejournal.com]

Кстати да.
Это ж парадигма склонения мужского одушевленного, типа братья, князья, сыновья, стулья. Стулья?

[reem-ma.livejournal.com]

то ви ще шаверму не відміняли :)

дякую за плідну лінгво-тему ))

[giftige-welt.livejournal.com]

Это не название часов, а падеж при числительном. Кстати, при корректном вправлении мозгов на тему украинского языка для самых настоящих аборигенов этот вопрос тоже возникает, т.к. люди пытаются сказать на русский манер какие-нибудь "чотири дня, літака, хлопця" там, где надо "чотири дні, літаки і хлопці".

[zhiva]

четверо хлопців :)

добавьте падежей

[freedom_of_sea.livejournal.com]

с шестьюстами пятьюдесятью восемью

[progenes.livejournal.com]

Ого! Хорошо! Но в такие дебри в немецкой школе не забираются.

[alll]

с часами таки просто: окончание последнего слова числительного на гласную -> часа, на твёрдую согласную -> час, на мягкую согласную -> часов

[progenes.livejournal.com]

Вау! Действительно!

[phoonzang.livejournal.com]

один - кто? что? - минута, час (единственное число, именительный падеж)
два - кого? чего - минут, часов (множественное число, родительный падеж)

[phoonzang.livejournal.com]

сорри ;)
две минуты, конечно же

в русском есть типа двойственного числа, похоже

пять минут, часов, да, это родительный падеж множественного числа ;)

[geterogen.livejournal.com]

Років майже з десяток тому зустрічали великою компанією російських знайомців, люди в основному била або з Москви, або Пітеру. Так от, всіх дивувало те, наскільки їхня вимова відрізнялась від тієї російської, яку всі чують у фільмах, починаючи з радянських! Ковтання голосних, розтягування закінчення... лише на другий тиждень вони самі почали помічати, наскільки їх вимова була дивна.

[progenes.livejournal.com]

Це ще що! Я російську мову не чую фактично взагалі. Але коли буваю вдома у батьків, включаю часом телевізор. Сучасна російська мова навіть по телевізору відрізняється від тієї російської, якуя чула ще років 20 тому в радянських фільмах! В сучасних фільмах, якщо доводилось часом дивитись, безбожне ковтання голосних, розтягування закінчення. От, наприклад, фільм Стілягі. Я не розуміла купу слів взагалі і навіть не могла здогадатись.

[jek-hor.livejournal.com]

А теперь контрольный выстрел: "уже шестой час" — это сколько? :)

[progenes.livejournal.com]

хахахаха! Да!

[racoonbear.livejournal.com]

По какому-то тв-каналу шёл покер, и там ведущий говорил "Джон атакует двадцатью тремя тысячами семистами шестьюдесятью пятью фишками".
Кайф )

[anitka-rr.livejournal.com]

кстати, если мне не изменяет склероз, то в русской школе склонения числительных изучают далеко не в начальной школе :)

[provocateur-b.livejournal.com]

А скажите, по немецкой версии (русский как иностранный) сколько в русском падежей?
А то через десять лет после школы узнал, что это были не исключения, а просто слова в другом (седьмом-восьмом-...) падеже.

[progenes.livejournal.com]

Еще не знаю. До падежей не дошли. Пока учим числительные и "Здравствуйте, меня зовут Петя. Мне очень хорошо."

[meamia.livejournal.com]

"Один, два, тги, тги, тги, фак. "
В истерике :))

[victor-chapaev.livejournal.com]

Да кому он нужен, этот русский. Вторым иностранным надо учить китайский.

[provocateur-b.livejournal.com]

В Китае, кстати, в северной его половине русский очень даже нужен, т.к. можно русским что-нибудь продать. Они там учат его с большим удовольствием.

[mezh-du.livejournal.com]

1 год
2 года
3 года
4 года
5 ЛЕТ (!) "что случились?" (с)

[provocateur-b.livejournal.com]

было мало, а стало много. Может с количеством пальцев связано: все пальцы на руке - уже много, больше, чем часть.

[the-toad.livejournal.com]

Ну так двадцать два часа - это два часа. Надо выучить только до десяти.

У меня этого никак не может понять традос, но он же компьютер тупой, что с него взять. Он узнал, что я пишу "1 час", и потом радостно предлагает "2 час". Нее, робот, "2 часа", поправляю я его. Потом он радостно предлагает "4 часа", и, убедившись в правильности своей догадки, "6 часа". Потом его переклиниваете, и он предлагает "1 часов".

[krazzzer.livejournal.com]

Втыкнусь чуть с украинским.
Это вы где-нибудь во Львове не спрашивали "котра година?".
Можете услышать:
- Двадцать по шостiй.

Или даже просто: "по шостiй".
Кто не в курсе, то "двадцать по шостiй" это не 20 минут шестого, это шесть-двадцать. То есть "по шостiй" означает что шесть уже было.
При этом восточная Украина о таком методе не слышала.
Поэтому в русском языке еще как-то по-одинаковому, а в украинском языке обозначение времени еще и зависит от региона.

[tannenbaum.livejournal.com]

"По" - это то же самое, что "после". Даже в русском языке употребляется, например "по весне". А восточная Украина вообще немного украинского языка слышала, это ничего.