Про маркировку ГМО

[progenes]

Просмотрела последние новости про маркировку ГМО.
Киевсовет запретил продажу в столице детского питания с ГМО
Перед этим с сентября пронеслась целая волна по мотивам исследования «Укрметртестстандарта», дескать караул, ГМО есть в колбасе, ветчине, пельменях. И это не 0.9%, которые в Европе норма.
Я в двух словах расскажу, что такое анализ на ГМО. Там есть одна важная деталь.
Для того, чтобы узнать, есть ли в продукте чужеродный ген, надо как минимум выделить из него ДНК. Если в результате обработки продукта ДНК из него удаляется, как например в подсолнечном масле, то ДНК мы точно выделить не сможем, значит не сможем определить из какого рапса ГМО или не ГМО получено масло.
Во-вторых, нам надо точно знать какой именно ген мы ищем. Раньше, когда делали первые трансгенные растения, и которые собственно сейчас допущены в производство, содержали маркерный ген, с помощью которого отбирались трансгенные растения от нетрансгенных. Таких маркерных генов немного, это как правило гены устойчивости к антибиотикам и к тем же гербицидам. Собственно они и являются тем геном, на который "ориентируются" аналитики в определении ГМО в продуктах. Но тут гринпис взбунтовался, вроде как существует риск, очень небольшой, но есть, что эти маркерные гены устойчивости перенесутся в бактерии. Хорошо, сказали биотехнологи, не хотите - не надо. И разработали метод получения ГМО без этих маркерных генов. Теперь внимание.
Если мы не знаем, какой ген перенесли с помощью трансформации, мы не сможем определить его наличие теми методами, которые используются для анализа. Грубо говоря, нет другого метода, кроме как сравнить полностью прочитанные геномы, а это будет нескоро, скорее всего никогда. Конечно, производители ГМО тщательно описывают, что там за ген они перенесли, перед тем, как выпустить его на рынок и эта информация есть, она доступна. Но я вполне могу себе представить ситуацию, когда в какой-то китайской лаборатории выпустили ГМО без сопроводительных документов.
Я к чему веду, маркировка от паранойи не лечит.

Comments

[ofelechka.livejournal.com]

А можно лучше просветительскую беседу по поводу того, насколько вообще могут быть ГМО вредны или опасны? Потому что мне эта паранойя кажется совсем не обоснованной, но специальных знаний на эту тему не хватает.

вред от ГМО придумали ЧМО:)

[alypa.livejournal.com]

если мат не вызывает у вас отвращения и полного неприятия, есть статья Лео http://alypa.livejournal.com/376957.html - тут полностью
или у него на сайте поискать можно http://lleo.aha.ru

если мат неприятен - лучше не читать, это статья человека в теме, которого достали вопросом:)

сори автору за засорение темы.

Re: вред от ГМО придумали ЧМО:)

[giggster.livejournal.com]

хоча тема для мене не нова, але із задоволенням прочитав вашу філіппіку. атлічно!

Re: вред от ГМО придумали ЧМО:)

[alypa.livejournal.com]

НЕ моя:) автор - Леонид Каганов

Re: вред от ГМО придумали ЧМО:)

[giggster.livejournal.com]

ааа, знаємо такого, русланка вже його рекламувала. я хоч і не біолог, і мнє прісущі такі людські якості, як пуглівость й істерична боязнь всього нового, але читав із задоволенням. для мене рєшающім був аргумент, почутий від русланки, про те, що гмо – це менше пестицидів і різних там нитратів і нитрітів.

Re: вред от ГМО придумали ЧМО:)

[alypa.livejournal.com]

а для мене основний аргумент - все , що їсть людина, все давно ГМО. і де ГМО, де не ГМО - неможливо розібратися в наших умовах, бо немає достовірних аналізів.
Тому треба про це взагалі не думати:)

але баблосів під цю тему закачано - мільйони...

[alypa.livejournal.com]

ведь запретить ГМО на бумаге и таким образом дать опрадание бездействия Генпрокуратуры и КМ и през-а лично в том, что не впускают детское питание в страну - это проще, чем дать ГП по ушам и разрешить ввоз, пока не исправят в Законе формулировку.
Ну и типо "все для народа", пиарчик какой ни какой.

[progenes.livejournal.com]

Народ радуется маркировке и думает, что он теперь знает, что ест. С другой стороны, производителей продукции гонят на анализы, которые в недалеком будущем будут выглядеть как "Ищу то, сам не знаю что".

[alypa.livejournal.com]

а денежки за анализ идут в четко определенный кармашек. очень удобно.

[ex-nedobalk.livejournal.com]

о, дякую, цікаво.

[giggster.livejournal.com]

та вам усьо цікаво, всєядний.

[progenes.livejournal.com]

Ти мені весь приход распугаєш!

[giggster.livejournal.com]

ви мали б відповісти так: а я читав в інтернеті, що одна женщіна з харкова з'їла генетично-модифікований бісквітік від АВК і роділа крокодила!

[progenes.livejournal.com]

це я причому делікатно оминула тему, що навіть детекція відомих ГМО, особливо оцінка їх кількісного вмісту в Україні під великим питанням. Це доволі тонка процедура і на скільки я знаю наші госмедтесттрестстандарти роблять перші невпевнені кроки і не факт, що навчаться ходити взагалі.

[asund.livejournal.com]

У нас та же фигня -
http://www.trud.ru/issue/article.php?id=200606291162001

[murrka.livejournal.com]

"В Израиле, например, разгорелся скандал, связанный с использованием ГМ-сои в детском питании - оказалось, у нее начисто отсутствовал витамин В1, всегда содержащийся в натуральном растении и очень важный для пищевой ценности продукта"
О ЕЕЕЕЕ!!!! Только в Израиле об этом не знают, о ГМ сое вообще разговора (в Израиле) не было. Кроме того что приготовление детского питания подразумевает разложение продукта до составляющих и собирание оных обратно. Тех-проверка лоханулась, не отследила заниженое количество витамина, а ГМ здесь ни при чем ваще - как делали эту Ремедию из ГМ сои, так и продолжают.

[progenes.livejournal.com]

Я вообще подозреваю, что во всяком случае в Украине нет никакой необходимости делать анализ на ГМО в продуктах, достаточно ориентироваться на формулу: есть в продукте соя, значить она ГМ. А эти анализы лишняя нагрузка на кошелек потребителя.

[progenes.livejournal.com]

да такий статей сотни, если не тысячи. я сейчас обращаю внимание на особенности аналитики ГМО для тех, кто думает, что детектировать ГМО возможно в любом продукте и организме.

[asund.livejournal.com]

А я вот о чем - в Киеве запрет на детское питание, в Москве законопроект об ограничении оборота. Так что решения принимаются, деньги выделяются. А то, что ГМО со стопроцентной уверенностью детектировать невозможно - так надо еще оборудования новейшего закупить. Оно себя не оправдает - еще новее купим. И все это время будем пугать людей едой Франкенштейна и рассказывать о том, как мы с ней отважно боремся. Тьфу.

[kondybas.livejournal.com]

Собсно говоря, все культурные с/х сорта и породы в силу селекции - уже генно-модифицированы, да еще и вслепую. С тех пор, как открыли генетический механизм наследственности и мутагенность ионизирующего излучения, ВСЕ сорта и породы подвергаются не только селекционному, но и мутационному воздействию. То, что нынче от тупого коврового бомбометания перешли к более-менее криворукой точечной г-инженерии, ничего по сути не поменяло - только экономическую эффективность процесса.

Нужно просто принять, как данность: последние сто лет генно-модифицированность человечьего корма находится примерно на постоянном уровне.

[progenes.livejournal.com]

да у меня уже язык болит бо этом говорить http://progenes.livejournal.com/24140.html

[kondybas.livejournal.com]

Скажите, а можно как-то избирательно действовать на взрослую особь, если у нее в геноме прописан идиотизм? Так, чтоб в городской водозаборник сыпануть, а утром уже того, повальное торжество разума?

[animal-tristia.livejournal.com]

Цивилизация падёт.

[kondybas.livejournal.com]

Ой, да ладно... Сто мильенов инфлюэнца выкосила, и вроде ничего.

[progenes.livejournal.com]

Я подозреваю, что неграмотным народом проще манипулировать.

[alypa.livejournal.com]

на мамском форуме тема ГМО в питании - вечна, как тема об аллергии. сделать ничего не получается - невозможно убедить. и если коробка с надписью БЕЗ ГМО будет стоить сто баксв - купят.
грязный бизнес.

[orphanka.livejournal.com]

Таки да.

[progenes.livejournal.com]

Так можно сказать крик души! Прислали коллеги трансгенный горох для работы. И знаю, что трансгенный. Сказали какой ген и какой промотор. Я ему и саузерн, и ПЦР, и риал-тайм ПЦР - нифига! То ли нетрансгенный, то ли ген не тот. А какой именно - поди разберись.

Понимаю. Бывали в таких раскладах, да.

[orphanka.livejournal.com]

А белковый продукт трансгена есть?

Re: Понимаю. Бывали в таких раскладах, да.

[progenes.livejournal.com]

Нет антител, чтобы белок проверить. А делать антитела, чтобы проверить трансгенность, которой может и не быть, неблагодарное дело. Я плюнула и сделала свой трансген. Хоть ясно, что за ген и экспрессия такая, что одно удовольствие наблюдать.

[xelenka.livejournal.com]

А я процитирую очередной диалог "в тему":
" В настоящее время,думаю, каждую хозяйку
интересует вопрос питания,особенно детского. На сайте "Гринписа" есть
книга,там перечислены все компании и фирмы производители,все продукты содержащие ГМО.
Предлагаю всем её скачать здесь
<ссылка>
Я была в шоке от прочитанного,масса продуктов и производителе,которые мы
покупаем и едим изо дня в день,содержат смертельные для человека ГМО."

"Чем же они смертельные?:-)"

"а что ГМО полезны???Ну тогда ешьте"

Что можно объяснить человеку с таким уровнем аргументации? ;)

[progenes.livejournal.com]

Ничего. А они другого уровня и не поймут, потому что необходимы базовые знания.

[snake-d-ha.livejournal.com]

ГМО и глобальное потепление - два безумных научных мифа, не требующих доказательств.

[progenes.livejournal.com]

На счет потепления не скажу, я смотрела прогнозы по Европе на следующие 10 лет, как миф это не выглядит. Другое дело, что причины не ясны. Может быть и СО2, а может и нет.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Вот вам не ясны. Мне не ясны. А 90% окружающих их твердо знают и очень нервничают, если спрашивать об аргументах и доказательствах.

[progenes.livejournal.com]

Боюсь, что 90% это очень оптимистично.