[personal profile] progenes
Не то, чтобы тема такая волнующая, но раз я уже сказала "А", то теперь как бы надо продолжать.

Где-то полтора года назад я писала о дискуссиях на тему методов свершения смертной казни в цивилизованных странах. На тему негуманности смертельной тройной инъекции кажется даже и Нейчер высказалась в 2006 году. Затем развернулась бурная дискуссия. Вот результат. Вчера в Штатах (штат Огайо) казнили первого преступника Kenneth Biros одинарной инъекцией тиопентала натрия.

Kenneth Biros - насильник и убийца и приговорен к смертной казни за убийство 22-летней Tami Engstrom.

Бытовало мнение, что от одинарной инъекции придется дольше ждать смерти (вдвое дольше обычного), в этом случае она наступила уже через 10 минут. Кроме того, адвокаты Kenneth Biros возражали, дескать препарат не прошел клинических испытаний и их клиент на самом деле подопытный экземпляр. Интересно, как они представляют себе процедуру тестирования? Тем не менее приговор приведен в исполнение и Kenneth Biros войдет в историю как первый казненный одним уколом.

Тиопентал натрия - барбитурат, который широко используется в медицине. В небольших дозах для лечения фобий. В чуть больших, как анестетик. Также его используют для введения тяжелобольных в искусственную кому. Под него также разработаны протоколы для эвтаназии. Теперь в список применения тиопентала натрия добавилось использование при смертельной казни.

Date: 2009-12-09 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ms-grumpy.livejournal.com
а как же обыкновенные яды типа цианистого калия? или передоз героином, в конце концов? чем не гуманный способ убийства? ведь даже и производить не надо - конфискуют-то каждый день :-) или все-таки государству убивцев помучить хочется?

Date: 2009-12-09 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
цианистый калий - это довольно больно, с агонией.
а героин вроде где-то используют уже.

Date: 2009-12-09 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ms-grumpy.livejournal.com
сорри, я не в курсе была относительно цианистого калия - у всяких английских дететивщиков первой половины прошлого века ничего не было написано про адские боли... хотя чего жалеть, собственно, маньяка-убийцу, который сам иной раз наслаждался агониями жертв? о какой гуманности может речь идти?

(no subject)

From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com - Date: 2009-12-09 08:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ms-grumpy.livejournal.com - Date: 2009-12-09 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com - Date: 2009-12-09 08:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] t332.livejournal.com - Date: 2009-12-09 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondybas.livejournal.com - Date: 2009-12-09 09:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-12-09 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] pogorily.livejournal.com
Насколько знаю, в ветеринарии "усыпление" большой дозой анестетика практикуется лет так 100.

Что же касается "негуманности методов казни" - у меня это словосочетание вызывает когнитивный диссонанс.

Date: 2009-12-09 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] pogorily.livejournal.com
Чтобы было понятнее.
Я не противник смертной казни. И совершенно не уверен что страдания совершивших столь тяжкое преступление, что за него вынесен смертный приговор, вообще должны браться в расчет.

И еще. В том посте, на который вы ссылаетесь, сказано "только за 2005 год человечество извело 2148 своих нерадивых сограждан". Но при этом только в России за тот же год 35636 умерло в результате убийств. Тоже без малейшего их согласия, тоже в результате воздействия других людей. Причем убийц никто не спрашивает, дезинфицируют ли они нож, которым кого-то режут. Тут тоже когнитивный диссонанс. Почему одно под пристальным вниманием общества, а другое (во много раз более массовое) - напрочь игнорируется. Хотя в обоих случаях жизнь человека прекращается вопреки его воле по решению других людей.

Date: 2009-12-09 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] parabella.livejournal.com
а вот и соглашусь!

Date: 2009-12-09 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] pashyrey.livejournal.com
а вы бы взялись привести такой приговор в исполнение?

(no subject)

From: [identity profile] ms-grumpy.livejournal.com - Date: 2009-12-09 07:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] talgaton.livejournal.com - Date: 2009-12-10 12:53 am (UTC) - Expand

Date: 2009-12-10 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] olkthekey.livejournal.com
+1! Ножом в лучшем случае...А вот умирать часов по 8 смертникам не предлагают - негуманно, понимаете ли, а вот жертвам приходится порой..

(no subject)

From: [identity profile] akurlovich.livejournal.com - Date: 2009-12-11 11:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olkthekey.livejournal.com - Date: 2009-12-11 02:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akurlovich.livejournal.com - Date: 2009-12-11 02:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olkthekey.livejournal.com - Date: 2009-12-11 02:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-12-11 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] akurlovich.livejournal.com
Диссонанс диссонансом, но ключевое слово "свершивших".

Date: 2009-12-13 02:42 am (UTC)
From: [identity profile] a-bronx.livejournal.com
Мучать преступников нельзя, чтобы не давать им статус мучеников.

Date: 2009-12-09 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Вопрос судебных ошибок - раз. Но он, на самом деле, не столь уж важен. Важнее другое - вопрос "пограничной зоны". Кошкам мы вообще ничего не обязаны - а тем не менее, лучше не допускать чтобы их мучили. Не ради преступников, и не ради кошек - а ради нас, остающихся после этого жить. Чтобы мы и окружающие нас люди в как можно меньшей степени были садистами. От этого в значительной степени зависит и то, сколько будет настоящих садистов, и насколько терпимо к ним будут относиться - позволяя им заниматься своим садизмом, закрывая глаза, считая что это нормально и ничего особенного.

Date: 2009-12-10 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] pogorily.livejournal.com
Количество казненных по ошибке - совершенно ничтожно по сравнению с числом убийств.
Плюс в это число противники смертной казни включают и тяжких преступников, казни вполне заслуживающих, но по данному эпизоду не доказанных.

Ну и при вашем подходе получаются размазни, которые в первом бою впадают в истерику "не могу стрелять в человека!".

Гуманизм давно перешел в свою противоположность. В частности, защищают преступников, совершенно игнорируя их жертв.

Еще раз повторяю - число казненных (общее) совершенно ничтожно в сравнении с числом убийств. Но почему-то жертвы убийств не интересуют, а интересуют только казнимые особо тяжкие преступники. Такая вот аберрация "гуманизма".

(no subject)

From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com - Date: 2009-12-10 02:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akurlovich.livejournal.com - Date: 2009-12-11 11:31 am (UTC) - Expand

Date: 2009-12-09 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] solom.livejournal.com
Смертная казнь воопче - занятие довольно бессмысленное и вредное.

Date: 2009-12-10 12:54 am (UTC)
From: [identity profile] talgaton.livejournal.com
сколько должен сидеть человек виновный в смерти 307 человек?

(no subject)

From: [identity profile] solom.livejournal.com - Date: 2009-12-10 02:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akurlovich.livejournal.com - Date: 2009-12-11 11:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] talgaton.livejournal.com - Date: 2009-12-11 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] talgaton.livejournal.com - Date: 2009-12-11 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] talgaton.livejournal.com - Date: 2009-12-11 02:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akurlovich.livejournal.com - Date: 2009-12-11 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] talgaton.livejournal.com - Date: 2009-12-11 03:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-12-10 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] pogorily.livejournal.com
Почему?
Казнь противника смертной казни - явление вполне позитивное.

(no subject)

From: [identity profile] solom.livejournal.com - Date: 2009-12-10 02:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-12-09 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] oxana-ukr.livejournal.com
О, от теопентала достаточно комфортно отъезжать, еще запах ацетона появлялся перед полной отключкой.
(deleted comment)

Date: 2009-12-09 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
инъекция медленней, но зато клиент безболезненно засыпает и отдает концы под кайфом. при расстреле этого добиться немножко сложней. :) да и мозги собирать потом, брызги крови... неэстетично.

Date: 2009-12-10 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] an-embrace.livejournal.com
А вы вот здесь почитайте. Там и про расстрел, и про инъекции, и про "газенваген"ю
http://www.popmech.ru/article/6307-tehnologii-unichtozheniya/
Журнал вроде цивильный, не должны сочинительством страдать.
Комменты тоже без внимания не оставляйте, там люди неплохо некоторые рассуждают.

Date: 2009-12-10 01:26 am (UTC)
From: [identity profile] lilipu.livejournal.com
Очень все это сложно и непросто... Тут, в Техасе, очень много народу казнят.

Date: 2009-12-10 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] pogorily.livejournal.com
А убивают во сколько раз больше?
Почему жертвы убийств совершенно игнорируются страдателями по "несчастненьким" особо тяжким преступникам?

Date: 2009-12-10 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] firedex.livejournal.com
Смерть всем человекам! :D

Date: 2009-12-10 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] eroxa.livejournal.com
а у меня вот этот, как его, когнитивный диссонанс от другого: убийца, доставивший столько мук своей жертве, надо же, до 30 минут мучается(!), а сколько мучаются безнадежные больные? Нет, я за то, чтобы смертная казнь была безболезненной, но этак за смертной казнью очередь выстроится:)
From: [identity profile] nezkor.livejournal.com
http://zakupy.livejournal.com/19795.html?view=6739#t6739

с новим годом.

(я ж казав, шо нада журналістам сначала мозга вправить! а потом уже можно і аспірантам...)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Ну я бачу, що нецкор сам чудєсно справляється. Це професійна хвороба журналістів - давати всі мнєнія, не розбираючись хто ці мнєнія проголошує, доктор біології чи езотерик-натуропат.

Profile

progenes: (Default)
progenes

March 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
1617 1819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 25th, 2025 12:28 am
Powered by Dreamwidth Studios