Смешно

Jan. 18th, 2010 01:26 pm
progenes: (Default)
[personal profile] progenes
Хотя не знаю, смеяться или плакать. В предыдущем посте я дала ссылку, которую, конечно, все поленились открыть.

Там все очень правильно написано, хотя сильно споткнулась об одну фразу и набила себе шишку. Посудите сами:

"Массовое генетическое тестирование населения страны послужило бы основой для улучшения генофонда Украины и демографической ситуации".

Существуют ли на ваш взгляд этически приемлемые трактовки этого утверждения? Да-да, про генофонд.

Date: 2010-01-18 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] v1adis1av.livejournal.com
Да, если без насилия. Если всякий имеет право сам решить, стоит ли ему заводить детей.

Date: 2010-01-18 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
То есть вы считаете, что это нормально, провести массовое генетическое тестирование населения страны и сообщить всему населению страны какой есть риск рождения у них больных детей и уродов, а люди потом сами решают - иметь или не иметь. Генофонд при этом улучшится и демография тоже.

Date: 2010-01-18 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] zametilprosto.livejournal.com
А заодно отцы точно будут знать, что их дети - это их дети ;)

Date: 2010-01-18 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Боюсь, что тогда будет не до улучшения генофонда - начнется натуральная войнушка :-)

Date: 2010-01-18 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] v1adis1av.livejournal.com
Может, и группу крови неэтично определять -- по ней ведь можно "опровергнуть" отцовство во многих случаях?

Date: 2010-01-18 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Закон гласит, что коль скоро ребенок рожден в семье, то претензии папаши на "опровержение" отцовства нелегитимны, по крови ли, по тестам ли...

Date: 2010-01-18 01:55 pm (UTC)
coctic: (Default)
From: [personal profile] coctic
Ну это где как. В России есть ограничение только на оспаривание ребенка, рожденного вне брака, если отец согласился на отцовство, и знал, что ребенок не его.

Date: 2010-01-18 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] http://sepulcarium.org/blog/ (from livejournal.com)
Тут самая драма начинается, если ребёнок рождён в браке, но не от мужа и тот об этом не знает.

Date: 2010-01-18 02:07 pm (UTC)
coctic: (Default)
From: [personal profile] coctic
Ну так я и говорю, что смотря где начинается. В России предусмотрена процедура оспаривания записи об отцовстве, которую может инициировать записаннный отцом.

Date: 2010-01-18 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] v1adis1av.livejournal.com
Не всему населению, а каждому из населения персонально и конфиденциально.

Date: 2010-01-18 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
А давайте смоделируем, что у нас на выходе получится? Это при том, что мы знаем, что в подавляющем большинстве случаев мы можем предсказать риск, который только частично запрограммирован генетически и развивается при соблюдении ряда внешних условий. Сознательные люди начнут отказываться от шанса родить неполноценного ребенка?

Date: 2010-01-18 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] v1adis1av.livejournal.com
Нет нужды проводить мысленные эксперименты, когда есть, например, тысячелетняя практика запрета на инцест.

Date: 2010-01-18 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] fumiripits.livejournal.com
Это зависит от вида их мотивации к рождению ребёнка. Если "для себя, любимых" то конечно, будут только рады возможности предвидеть проблемы со здоровьем, ну и принять по оценке риска решение.

Date: 2010-01-18 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Я считаю, что это нормально. Смотря что понимать под улучшением демографии. Простой рост численности я улучшением не считаю.

Date: 2010-01-18 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
В даном случае меня генофонд беспокоит. Его качество.

Date: 2010-01-18 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
А что с ним случится? Ну, предположительно усохнут линии с заведомо генетически обусловленными болячками и связанными с ними признаками. Что тут плохого?

Date: 2010-01-18 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
А, это обычная страшилка. Мол, где евгеника, там и Менгеле. Как уже сказано выше - уже давно парам с разными резус-факторами рекомендуют беременеть осторожно. И вроде никакого фошЫзма это не породило.

Date: 2010-01-18 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Кроме резус-факторов есть еще целая дюжина предостережений касаемо успешной беременности в индивидуальном порядке с целью сохранения жизни матери и а здоровье плода в формулировке - врожденное уродство несовместимое с жизнью. Но это далеко не тотальный генетический скрининг с целью улучшений генофонда Украины.

(no subject)

From: [identity profile] kondybas.livejournal.com - Date: 2010-01-18 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2010-01-18 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondybas.livejournal.com - Date: 2010-01-18 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2010-01-18 01:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://sepulcarium.org/blog/ - Date: 2010-01-18 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondybas.livejournal.com - Date: 2010-01-18 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lamed.livejournal.com - Date: 2010-01-18 03:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snysmymrik.livejournal.com - Date: 2010-01-18 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zametilprosto.livejournal.com - Date: 2010-01-18 02:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fumiripits.livejournal.com - Date: 2010-01-18 02:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-01-18 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] http://sepulcarium.org/blog/ (from livejournal.com)
Не только этично, но и желательно. Такие риски — объективны, и их лучше знать, чем не знать. Более того определение объективных фактов не может быть неэтичным.

Date: 2010-01-18 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] m-ivanov.livejournal.com
>Более того определение объективных фактов не может быть неэтичным.

Как сказать, как сказать... Вот, скажем, разные расы и национальности наверняка же различаются по уровню интеллекта или еще по каким признакам, но попробуйте выполнить такое исследование - могут и камнями побить.

Date: 2010-01-18 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] http://sepulcarium.org/blog/ (from livejournal.com)
Были прецеденты. Раньше так и вовсе сжечь могли. Просто морально-этические нормы не успевают. Такие исследования всё равно будут произведены, не более чем побочный продукт исследования человеческого генома.


Date: 2010-01-18 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] grax.livejournal.com
А что в этом плохого? ;-)
Отлично же, когда каждый будет знать, что у него может народиться.

Вопрос в другом - во сколько это обойдётся и как это можно использовать в негативных обществу целях.

Date: 2010-01-18 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ameth-ua.livejournal.com
Конечно нормально. Каждый родитель должен осознавать ответственность за здоровье своего потомства. И даже если глобально на генофонд страны подавляющему большинству плевать, то четкий ответ "будут ли мои (лично мои) дети здоровые, от этого мужчины / с этой женщиной" помог бы правильному планированию семьи.

Если сейчас такое тестирование возможно и доступно (за приемлемые деньги и с точными результатами) я первый пойду искать ответ на вопрос "будут ли от меня здоровые дети".

Date: 2010-01-19 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] 0lenka.livejournal.com
М-м... сообщить, по-моему - нормально. Если анонимно. Человек имеет право руководствоваться в своих решениях полной информацией. А вот имеет ли право знать такие вещи, к примеру, его невеста, если сам он ей говорить не хочет - это уже вопрос довольно сложный...

Profile

progenes: (Default)
progenes

March 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
1617 1819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 31st, 2026 04:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios