[personal profile] progenes
1. Что не может не радовать - рунет отлично переварил крысиную историю Сералини и без моего скромного участия.
[livejournal.com profile] asena написала статью в Слон. ГМО: нас пугают, а нам не страшно
Марина Аствацатурян Шумно и гамно про крыс и ГМО
По слухам пишется еще статья, если выйдет, то повешу ссылку.
Была также потасовка на science-freaks .
2. Оказалось также, что солидные медиа тоже не купились на жареное. Во-всяком случае не все, не сразу и не совсем. Например Forbes Cancer In Rats: Real Scientists Deeply Unimpressed. Politics Not Science Perhaps?
3. Продолжаю мониторить прессу. После того, как первая волна истерического цунами спала, начался настоящий праздник. Встречаются интересные блоговые заметки.
Why I think the Seralini GM feeding trial is bogus
Was it the GMOs or the BPA that did in those rats?
...in which I blow a gasket and get very uppity about this GM-food study which appears to have everyone going nuts at the moment
Seralini anti-Monsanto study was so poorly conducted it harms the anti-GMO movement
Genetically modified corn and cancer – what does the evidence really say?
4. Анти-ГМО движение празднует кризис в Брюсселе. Сералини заявляет о давлении на него ГМО-лоббистов, при этом его статья стала наиболее читаемой за все времена, среди всех открытых статей издательства Springer (хо-хо, вот кому это по-настоящему выгодно! ), обогнав несчастные гемодинамические параметры при интенсивной терапии септического шока.
5. Монсанта отписалась официальным пресс-релизом, дескать, посмотрим на результаты поближе, а потом поговорим.
6. Интереснее всего реакция научного комьюнити. Нельзя сказать, что Real Scientists Deeply Unimpressed. Очень даже вполне себе импрессыд. В двух местах собирают подписи с просьбой взглянуть на сырые результаты.
Раз: Urge Dr. Seralini to release data from studies on biotech corn with rats
Два: Please release data from your biotech corn study.
Откровенно говоря, интереснее всего вопрос: чем все это закончится.

Date: 2012-09-25 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] asena.livejournal.com
чем всегда
статью отзовут или как минимум не оставят от нее камня на камне в научной прессе, а сералини будет ходить на телек и говорить: да я! да я! да меня публикуют в лучших журналах! но власти скрывают!

ты знаешь хохму про то, что ермакова на телеке говорит, что ее результаты опубликованы в nature biotechnology? :))

Date: 2012-09-25 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Мне кажется, что в этот раз Сералини далековато зашел. Свобода научного вероисповедания регламентирована правилами, которые пока что выглядят грубо попранными. В то же время нет действенного механизма обуздания такого беспредела, во всяком случае у науки точно нет. Ну, какой-то резонанс будет. Эта статья, опять таки, не для ученых, а для политиков. Может уже, наконец, будет политическая воля выделить сто миллионов и накормить достаточное количество крыс, чтобы даже до последнего скептика дошло. Хотя, вот читаю интервью какого-то немецкого светила: вот мы опубликовали 15 статей по кормлению и все с результатом, что ГМО безопасно. Ни одно медиа этими результатами не заинтересовалось.

Если Сералини маргинализуется до уровня Ермаковой, тогда можно считать, что справедливость восторжествовала.

(no subject)

From: [identity profile] hvylya.livejournal.com - Date: 2012-09-25 01:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aggle.livejournal.com - Date: 2012-09-26 10:45 am (UTC) - Expand

Date: 2012-09-26 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] lysenkoism.livejournal.com
чем всегда
статью отзовут


Очень интересно. А когда это хоть одну статью про ГМО отозвали - напомните, пожалуйста?

(no subject)

From: [identity profile] asena.livejournal.com - Date: 2012-09-26 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lysenkoism.livejournal.com - Date: 2012-09-26 02:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-09-26 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] lysenkoism.livejournal.com
Ознакомился с Вашей статьёй на Слоне.

Прежде всего вопрос - Вы ничего не говорите о группах самок, а там картина гораздо выразительнее. Вы можете её как-то прокомментировать?

(no subject)

From: [identity profile] asena.livejournal.com - Date: 2012-09-26 03:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lysenkoism.livejournal.com - Date: 2012-09-26 04:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asena.livejournal.com - Date: 2012-09-26 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lysenkoism.livejournal.com - Date: 2012-09-26 05:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asena.livejournal.com - Date: 2012-09-26 05:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2012-09-27 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lysenkoism.livejournal.com - Date: 2012-09-27 04:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Максим Пашков - Date: 2012-09-30 04:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lysenkoism.livejournal.com - Date: 2012-09-30 08:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Максим Пашков - Date: 2012-10-01 04:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lysenkoism.livejournal.com - Date: 2012-10-01 07:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Максим Пашков - Date: 2012-10-01 07:46 am (UTC) - Expand

Date: 2012-09-28 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] camel1000.livejournal.com
Вот-вот, и я это слышал уже далеко не от самой Ермаковой, а во всяких спорах на ГМО-темы: как же, уже в Nature напечатали про вред ГМО!

Date: 2012-09-25 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] aggle.livejournal.com
Закончится все закономерно: ложечки найдутся, а осадок останется. Значительной части людей, в том или ином виде ознакомившейся с "выводами" гр. Сералини, откровенно плевать на дизайн, контроль и обрезанные графики. Опровержение от научной общественности так громко не выстрелит. Тезис "ГМО - бяка", подкреплённый смысловой связкой "ГМО = рак" в головах осядет. ИМХО, это и являлось основным результатом работы.

Date: 2012-09-25 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Где-то натыкалась на обзор этой новости под лозунгом "Ну наконец-то дохлые крысы, которых все так долго ждали".

(no subject)

From: [identity profile] aggle.livejournal.com - Date: 2012-09-25 07:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-09-25 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com
Может стоит запустить общественное движение "ЗА ГМО"?

Date: 2012-09-25 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Опыт показывает, что общество эффективнее сплочается не за что-то, а против чего-то.

(no subject)

From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com - Date: 2012-09-25 02:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hvylya.livejournal.com - Date: 2012-09-25 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com - Date: 2012-09-26 07:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] forestghoul.livejournal.com - Date: 2012-10-17 11:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com - Date: 2012-10-17 02:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anitka-rr.livejournal.com - Date: 2012-09-25 02:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autoench.livejournal.com - Date: 2012-09-27 10:20 am (UTC) - Expand

Date: 2012-09-26 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
Давно пора.

Сторонники атомной энергетики так делали, например.

Проблема нормальных людей -- в отличие от маргиналов типа борцунов с ГМО -- состоит в их нормальности: сложно объединяться на основании того, что ты -- такой же -- как и все остальные нормальные люди. Та самая причина, по которйо гетеросексуалы не проводят парадов ;)

Date: 2012-09-25 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] hvylya.livejournal.com
Оффтопик. Тут как-то при очередном хохлосраче русские интересовались, а не смешно ли звучит для украинского уха русский язык. Я подтвердила, что иногда смешно. Сейчас споткунулась на названии статьи Марины Аствацатурян, долго думала, пока не поставила правильно ударение. Но с украинским ударением по-моему лучше передаёт смысл эксперимента Сералини.

Date: 2012-09-25 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Кстати, я тоже на этом ударении удачно споткнулась с тем же эффектом.

(no subject)

From: [personal profile] yggaz - Date: 2012-09-25 10:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-09-25 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] dennis_chikin.livejournal.com
В двух местах собирают подписи с просьбой взглянуть на сырые результаты
Изумительно. То есть, их просто не показали, но и показывать не хотят ? Типа, джентльмены верят на слово ?

Статью ниасилил. Сначала пытался читать, потом просто просматривать, после "типичного гепатоцита" и средних значений электролитов в группах (ага, средняя температура по больнице) понял, что это похоже на творчество шизофренника.

Date: 2012-09-25 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Ну посмотрим, что скажут авторы. Помнится, когда Сералини пересчитывал монсантовские результаты, то рассказывал детективные истории о том, что не мог получить сырые результаты и вырывал едва ли не судом.

(no subject)

From: [identity profile] dennis_chikin.livejournal.com - Date: 2012-09-25 02:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] velta-1.livejournal.com - Date: 2012-09-25 02:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dennis_chikin.livejournal.com - Date: 2012-09-25 02:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2012-09-26 07:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lysenkoism.livejournal.com - Date: 2012-09-26 04:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-toad.livejournal.com - Date: 2012-09-25 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2012-09-26 07:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-toad.livejournal.com - Date: 2012-09-26 09:54 am (UTC) - Expand

Date: 2012-09-25 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] fstrange.livejournal.com
За то купился Онищенко и махом запретил ввоз ГМ кукурузы в Россию.

Date: 2012-09-25 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] fp7-bio-ru.livejournal.com
Итоги пока не ах
http://fp7-bio-ru.livejournal.com/141602.html

Date: 2012-09-25 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] stanpolozov.livejournal.com
Сералини в очередной раз обосрался :-D

Date: 2012-09-26 02:45 am (UTC)
From: [identity profile] alex uglov (from livejournal.com)
Офтоп.
Очень интересно будет читать все эти вещи (и комментарии особенно) году этак в 20012.

Date: 2012-09-26 03:27 am (UTC)
From: [identity profile] mikecurious.livejournal.com
Мне вот интересно, какой процент новостей содержит правдивую (ну или близко к ней) информацию? Такое ощущение, что уже значительно меньше половины...
Просто эта схема - жаренная новость+опровержение к ней уже становится прямо таки стандартом "интернето-вещания".

Date: 2012-09-26 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] Кир Чертков (from livejournal.com)
Причем опровержение обычно такого эффекта не имеет и мифы плодятся.

Date: 2012-09-26 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] elisapeyron.livejournal.com
спасибо за подборку!

Date: 2012-09-26 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] lysenkoism.livejournal.com
Пипец. Статья Марины Аствацатурян - это какой-то дурной перевод с английского.

<<Предполагается, что статья должна быть рассмотрена другими учеными, прежде чем она будет разрешена
к публикации, но французским авторам удалось этого избежать.>>

<<В этом смысле доклад "нестандартный" и не должен был проходить экспертную оценку.>>

- Что эта дама пытается сказать на ломанном русском языке, что статья не проходила рецензирования? А откуда такая информация?

Date: 2012-09-26 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] lysenkoism.livejournal.com
П.С. Аствацатурян

Как выясняется - не дурной перевод, а компиляция чужого дурного перевода.

Date: 2012-09-27 07:05 am (UTC)
desperada_anna: (топор)
From: [personal profile] desperada_anna
Не всё так радужно. Украинские власти. вооружившись статьёй Сералини, инициировали новые запреты и проверки на ГМО: http://tsn.ua/groshi/ukrayinskih-agrariyiv-chekaye-zhorstkiy-kontrol-na-gmo.html

Date: 2012-10-03 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] anitka-rr.livejournal.com
наткнулась на ещё одну статью про Сералини

http://academicsreview.org/2012/09/scientists-smell-a-rat-in-fraudulent-study/ (http://academicsreview.org/2012/09/scientists-smell-a-rat-in-fraudulent-study/)
чисто для коллекции, наверное :)

Date: 2012-10-11 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] lysenkoism.livejournal.com
Про лживых и безграмотных "критиков" Сералини - часть 1

http://lysenkoism.livejournal.com/183985.html

Date: 2012-10-11 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
(Зевает). Когда же будет про меня?

(no subject)

From: [identity profile] vladwed.livejournal.com - Date: 2012-10-11 11:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lysenkoism.livejournal.com - Date: 2012-10-11 11:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladwed.livejournal.com - Date: 2012-10-11 11:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lysenkoism.livejournal.com - Date: 2012-10-11 11:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2012-10-11 11:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lysenkoism.livejournal.com - Date: 2012-10-11 12:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2012-10-11 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lysenkoism.livejournal.com - Date: 2012-10-11 12:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2012-10-11 12:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lysenkoism.livejournal.com - Date: 2012-10-11 12:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lysenkoism.livejournal.com - Date: 2012-10-11 01:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2012-10-11 01:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lysenkoism.livejournal.com - Date: 2012-10-11 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2012-10-11 02:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lysenkoism.livejournal.com - Date: 2012-10-11 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] velta-1.livejournal.com - Date: 2012-10-13 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lysenkoism.livejournal.com - Date: 2012-10-13 07:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-10-11 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] lysenkoism.livejournal.com
Про "критиков" Сералини - часть 2

http://lysenkoism.livejournal.com/184168.html

Date: 2012-10-11 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Вот вы знаете, иногда действительно лучше молчать.

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2012-10-11 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lysenkoism.livejournal.com - Date: 2012-10-11 02:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2012-10-11 03:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lysenkoism.livejournal.com - Date: 2012-10-11 03:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2012-10-12 07:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] velta-1.livejournal.com - Date: 2012-10-13 03:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lysenkoism.livejournal.com - Date: 2012-10-13 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] velta-1.livejournal.com - Date: 2012-10-14 05:26 am (UTC) - Expand

Date: 2012-10-15 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] gleb lesnikov (from livejournal.com)
а как вообще такой журнал взялся опубликовать его статью? авторитетный ведь, эльсивер

Profile

progenes: (Default)
progenes

July 2017

S M T W T F S
      1
2 345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Oct. 18th, 2017 06:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios