Опять я со своими ГМО. Во-первых, давно не писала. Некоторые внимательные коллеги, следящие за научной периодикой, уже ненавязчиво напоминают в личку. Во-вторых, накопились всякие интересные факты. В-третьих, попробую все ж не быть очень занудной и писать об этом как-то повеселее, хоть и много.
Итак, в эти весенние деньки прошли два круглых стола на тему ГМО. И в одном, и в другом позаседали ученые - генетики, аграрии и и немного общественности. Один проходил в Чикаго, другой - в Виннице.
На одном говорил профессор калифорнийского университета, отдела молекулярной, клеточной и биологии развития, лаборатории молекулярных и генетических механизмов развития растений Боб Гольдерг, на другом - профессор, завкафедры ботаники, генетики и физиологии растений Винницкого аграрного университета Василий Степанович Мамалыга .
Так получилось, что Боба Гольдберга я знаю потому, что его объект исследований - семена двудольных растений, в частности бобовых. Он сделал очень классную платформу по развитию семени, где я регулярно пасусь. Кроме того, он сделал ГМ гипоаллергенный арахис. Но не радуйтесь раньше времени, аллергики. "I'd have to go through regulatory hurdles that cost 100 million dollars. So it will never get out there," Goldberg explains. "There have been GM hypoallergenic peanuts that will never get out because of pushback."
Василий Степанович Мамалыга тоже специалист в генетике бобовых. Он селекционирует люцерну с " повышенным адаптивным потенциалом для выращивания с помощью ресурсосохраняющих технологий".
На круглом столе в Чикаго сертифицированный диетолог Melinda Hemmelgarn выступала за органик и аргументировала, что она рекомендует детям и беременным употреблять только органик. На что Гольдберг заметил " "There is no fact to support you making the recommendation that pregnant women eat only organic. I've never heard so much nonscientific nonsense."
- Но мы не знаем ничего о непредсказуемых последствиях, - сказала диетолого Хеммельгарн.
- Зато мы очень отлично предсказываем это для бОльшей части генов. К тому же мы можем использовать классную науку, чтобы это проверить, - ответил Гольдберг.
- Однако мы можем проморгать непредсказуемые последствия, -продолжила Хаммельгарн.
- Затем вы просто разводите руками и говорите "Не делайте никакой науки"?- парировал Гольдберг.
В это же время в Виннице профессор Мамалыга рассказал про создании ГМО, об особенностях этих организмов, о негативных последствиях влияния ГМО на животных, в частности о фактах вырождения крупного рогатого скота. Ученый подчеркнул, что сегодня биологическая наука не в состоянии предвидеть близкие и отдаленные последствия применения ГМО в сельском хозяйстве.
К его мнению присоединился директор института экологии и экологической кибернетики (Не шучу, кибернетика. Экологическая.) Василий Петрук. Экокибернетик сказал дословно следующее: говорить можно много, но надо понимать, что все модифицированные организмы в конечном счете имеют и аллергенное, и канцерогенное, и патогенное, и даже токсическое действие.
В Чикаго круглый стол инициирован по поводу особенностой освещения темы ГМО в СМИ. В Виннице - по поводу возможной покупки фирмой Монсанта 80 га земли. Как пишут взволнованные СМИ, с целью "построить завод по производству ГМО-СЕМЯН в Украине!" Завод по производству семян это пять.
Пока американские и украинские ученые и не ученые сражаются на тему ГМО, враг не дремлет. Передовая научная периодика заметно оживилась. Нейчур выдал специальный номер по теме.
Я почитала, ничего нового для себя не узнала.
GM crops: A story in numbers . Об этом я уже писала.
Мифы ГМО Superweeds? Suicides? Stealthy genes? The true, the false and the still unknown about transgenic crops. Об этом тоже писала. Кстати, свежая статья в Ланцете о индийских суицидах.
Еще немного беллетристики Transgenics: A new breed Все об этом писала.
Судя по всему в ЗОГ раскол. В Европейской секции тайного правительства свои планы по изведению незолотых миллиардов. Они должны вымереть естественным органик путем от голода, а не с помощью дорогостоящих технологий. Мировая закулиса в лице ученых предупреждает Европейскую сессию о негуманности такого подхода.
Для тех ученых, кто не читает Нейчур, а читает что-то поприличнее, вроде Current Biology от Cell, предлагается обратить внимание на ГМО-психологию народа.
Несколько эмоциональная статья, чуть менее эмоциональная, чем эпическая елда Лео Каганова , но тем не менее.
Сравните: "пиздец, дескать, генетически-модифицированная кукуруза так широко рассыпет свою мутантную пыльцу, что кукуруза природная, изначальная, не выдержит конкуренции и вымрет. А ее очень жалко. Реально я такую статью читал в интернете, не поверите! Те, кто в курсе вопроса и помнят слегка ботанику, юмор оценят. Остальным поясню. Ну, то, что кукуруза сама не опыляется без участия человека — это еще полбеды. Самый пиздец в том, что «настоящая исконная кукуруза», по которой всплакнул автор, просто не существует! А вот так. Науке не известно ни одно растение, которое можно считать дикорастущим предком кукурузы. Наверно оно было. Наверно это был какой-то невзрачный колосок толщиной с белкин хуй, из него индейцы (или кто-то древнее индейцев) вывели то полиплоидное уебище в виде огромной желтой елды, которое мы сегодня знаем как кукурузу."

"Genetically modified food has come under attack because it is perceived as unnatural — a manmade perversion of nature. But this view ignores the fact that humans have been genetically modifying their crops for thousands of years by artificial selection. A dramatic example is the transformation of teosinte (left) into maize (right). Recent studies have revealed that this transformation involved large-effect changes in a surprisingly small number of genes."
Но смысл в общем-то сходный.
И пока в Европе, Америке и Украине продолжаются дискуссии о ГМО, бразильские фермеры рапортуют о новых горизонтах.
“The adoption of biotech varieties in this country has pulled Brazil into a new age of excellent productivity potential, especially where corn is concerned.”
На этом на сегодня все, отбываю до понедельника за тренерским сертификатом.
Итак, в эти весенние деньки прошли два круглых стола на тему ГМО. И в одном, и в другом позаседали ученые - генетики, аграрии и и немного общественности. Один проходил в Чикаго, другой - в Виннице.
На одном говорил профессор калифорнийского университета, отдела молекулярной, клеточной и биологии развития, лаборатории молекулярных и генетических механизмов развития растений Боб Гольдерг, на другом - профессор, завкафедры ботаники, генетики и физиологии растений Винницкого аграрного университета Василий Степанович Мамалыга .
Так получилось, что Боба Гольдберга я знаю потому, что его объект исследований - семена двудольных растений, в частности бобовых. Он сделал очень классную платформу по развитию семени, где я регулярно пасусь. Кроме того, он сделал ГМ гипоаллергенный арахис. Но не радуйтесь раньше времени, аллергики. "I'd have to go through regulatory hurdles that cost 100 million dollars. So it will never get out there," Goldberg explains. "There have been GM hypoallergenic peanuts that will never get out because of pushback."
Василий Степанович Мамалыга тоже специалист в генетике бобовых. Он селекционирует люцерну с " повышенным адаптивным потенциалом для выращивания с помощью ресурсосохраняющих технологий".
На круглом столе в Чикаго сертифицированный диетолог Melinda Hemmelgarn выступала за органик и аргументировала, что она рекомендует детям и беременным употреблять только органик. На что Гольдберг заметил " "There is no fact to support you making the recommendation that pregnant women eat only organic. I've never heard so much nonscientific nonsense."
- Но мы не знаем ничего о непредсказуемых последствиях, - сказала диетолого Хеммельгарн.
- Зато мы очень отлично предсказываем это для бОльшей части генов. К тому же мы можем использовать классную науку, чтобы это проверить, - ответил Гольдберг.
- Однако мы можем проморгать непредсказуемые последствия, -продолжила Хаммельгарн.
- Затем вы просто разводите руками и говорите "Не делайте никакой науки"?- парировал Гольдберг.
В это же время в Виннице профессор Мамалыга рассказал про создании ГМО, об особенностях этих организмов, о негативных последствиях влияния ГМО на животных, в частности о фактах вырождения крупного рогатого скота. Ученый подчеркнул, что сегодня биологическая наука не в состоянии предвидеть близкие и отдаленные последствия применения ГМО в сельском хозяйстве.
К его мнению присоединился директор института экологии и экологической кибернетики (Не шучу, кибернетика. Экологическая.) Василий Петрук. Экокибернетик сказал дословно следующее: говорить можно много, но надо понимать, что все модифицированные организмы в конечном счете имеют и аллергенное, и канцерогенное, и патогенное, и даже токсическое действие.
В Чикаго круглый стол инициирован по поводу особенностой освещения темы ГМО в СМИ. В Виннице - по поводу возможной покупки фирмой Монсанта 80 га земли. Как пишут взволнованные СМИ, с целью "построить завод по производству ГМО-СЕМЯН в Украине!" Завод по производству семян это пять.
Пока американские и украинские ученые и не ученые сражаются на тему ГМО, враг не дремлет. Передовая научная периодика заметно оживилась. Нейчур выдал специальный номер по теме.
GM crops: A story in numbers . Об этом я уже писала.
Мифы ГМО Superweeds? Suicides? Stealthy genes? The true, the false and the still unknown about transgenic crops. Об этом тоже писала. Кстати, свежая статья в Ланцете о индийских суицидах.
Еще немного беллетристики Transgenics: A new breed Все об этом писала.
Судя по всему в ЗОГ раскол. В Европейской секции тайного правительства свои планы по изведению незолотых миллиардов. Они должны вымереть естественным органик путем от голода, а не с помощью дорогостоящих технологий. Мировая закулиса в лице ученых предупреждает Европейскую сессию о негуманности такого подхода.
Для тех ученых, кто не читает Нейчур, а читает что-то поприличнее, вроде Current Biology от Cell, предлагается обратить внимание на ГМО-психологию народа.
Несколько эмоциональная статья, чуть менее эмоциональная, чем эпическая елда Лео Каганова , но тем не менее.
Сравните: "пиздец, дескать, генетически-модифицированная кукуруза так широко рассыпет свою мутантную пыльцу, что кукуруза природная, изначальная, не выдержит конкуренции и вымрет. А ее очень жалко. Реально я такую статью читал в интернете, не поверите! Те, кто в курсе вопроса и помнят слегка ботанику, юмор оценят. Остальным поясню. Ну, то, что кукуруза сама не опыляется без участия человека — это еще полбеды. Самый пиздец в том, что «настоящая исконная кукуруза», по которой всплакнул автор, просто не существует! А вот так. Науке не известно ни одно растение, которое можно считать дикорастущим предком кукурузы. Наверно оно было. Наверно это был какой-то невзрачный колосок толщиной с белкин хуй, из него индейцы (или кто-то древнее индейцев) вывели то полиплоидное уебище в виде огромной желтой елды, которое мы сегодня знаем как кукурузу."

"Genetically modified food has come under attack because it is perceived as unnatural — a manmade perversion of nature. But this view ignores the fact that humans have been genetically modifying their crops for thousands of years by artificial selection. A dramatic example is the transformation of teosinte (left) into maize (right). Recent studies have revealed that this transformation involved large-effect changes in a surprisingly small number of genes."
Но смысл в общем-то сходный.
И пока в Европе, Америке и Украине продолжаются дискуссии о ГМО, бразильские фермеры рапортуют о новых горизонтах.
“The adoption of biotech varieties in this country has pulled Brazil into a new age of excellent productivity potential, especially where corn is concerned.”
На этом на сегодня все, отбываю до понедельника за тренерским сертификатом.
no subject
Date: 2013-05-08 12:35 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-08 12:46 pm (UTC)солькукурузу, с ярлыком "содержит ГМО"?no subject
Date: 2013-05-08 12:48 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-08 12:58 pm (UTC)индеец Джон Красная КукурузинаМамалыга явно какие-то сложные фрейдистские причины возражать против ГМО!ЗЫ: Интересно, а что, предполагается, что когда-нибудь мы таки будем знать ВСЁ о непредсказуемых последствиях?
no subject
Date: 2013-05-08 04:02 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2013-05-08 12:59 pm (UTC)а что, такие нано-роботики на нано-конвейере, собираютщие семена из молекул :)) Симпатишно!
:)
no subject
Date: 2013-05-08 01:24 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2013-05-08 01:06 pm (UTC)Владимир Георгиевич Сорокин очень хорошо про таких ученых написал
no subject
Date: 2013-05-08 01:35 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-05-08 01:07 pm (UTC)Вот что заинтересовало в очередной литании Русланы.
* Когда благоразумие и инстинкт самосохранения не потерявшая женщина говорит, что ей хватает ума своих детей не использовать за лабораторных крыс под опыты обезумевших головастиков - Руслана падает со стула вся в конвульсиях от смеха.
* Но когда полнейший идиот утверждает, что лучше профов знает все выкрентасы экокибернетики и биокибернетики, хотя там даже близко не ходил - Руслана вся в полном восторге от железобетонной аргументации даже не понимающего о чём говорит обезумевшего головастика.
Это весна так подействовала? :)
no subject
Date: 2013-05-08 02:16 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-05-08 01:12 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-08 01:40 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-08 04:39 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-05-08 03:59 pm (UTC)А вообще, гуглем такой готовый/законченый арахис что-то не находится вовсе - везде пишут или про то как хорошо было бы, или про то, что работы ведутся....
no subject
Date: 2013-05-08 05:29 pm (UTC)Поскольку семейно связан с филологией, то делюсь наблюдениями :-)
Филологи утверждают, что ужасы ГМО, "химии" и прочего прогресса есть типично филологический феномен: loci communes, они же топос койнос - сиречь общие места и бродячие сюжеты о прекрасном золотом веке в прошлом, с его естественностью и простотой в противопоставлении с уж-жасным железным веком настоящего, когда гомо люпус эстает путем взаимного уязвления новейшими достижениями
науки и техникитехнэ.Подкрепляя сей тезис множеством цитат из античных авторов.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-05-08 05:39 pm (UTC)сильногомонополиста на эти технологии но это временно. Особенно в плане Китая.no subject
Date: 2013-05-08 06:23 pm (UTC)Так, на "помечтать о завтра".
no subject
Date: 2013-05-08 08:26 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-05-08 11:15 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-10 11:30 am (UTC)думаю, недовольные старушки будут в них кидаться кукурузами, что бы не шумели :]
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-05-08 11:17 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-09 01:37 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-09 03:07 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-05-09 03:14 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-09 03:15 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-09 03:23 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-09 04:09 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:ТОП: 20:34 MSK
Date: 2013-05-09 04:35 pm (UTC)Почитать текст со всеми комментариями по ссылке (http://tools.t30p.ru/?http%3a%2f%2fprogenes.livejournal.com%2f207063.html).
Это Ваш 8-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?progenes.livejournal.com&p=tops).
no subject
Date: 2013-05-09 04:59 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2013-05-09 05:49 pm (UTC)Тролли - и не мечтайте! Если и стану кому здесь отвечать, то только умным.
Как ни странно, умных оказалось тут наблюдается. Например, magictop30 - излагает коротко, внятно и аргументированно. Приятно читать.
Бан так бан. Признаюсь - усердно старался и заслужил. Но хоть повисит чуток. :)
Ехидный призыв Русланы поджечь кастрёр под ногами лженаук биокибернетики и экокибернетики - у любого незомбированного сразу же выставили бы волосы дыбом а уши торчком. Но этакое конечно на зомбированных не возымело абсолютно никакого эффекта.
Ничего тут странного. Тутейшие яростные защитники гемеошной дряни - технари, режисёры и прочие мимо проходящие. Т.е. - никаким боком не светила гемеошной благодати.
А ведь тот призыв - очень даже показательный. Потому с ним и попробуем разобраться.
Руслана явно без понятия что за хренатень эти биокибернетика/экокибернетика.
Но как никак, этакие хренатени основа основ при аутопсии салата из химией разбавленного ГМО, который нам подаётся вместо нормальной пищи.
А без мастерского владения биокибернетикой/экокибернетикой - тут вообще никак.
Но из её ехидных шуток, стало очевидно - Руслана вообще без понятия об фундаменте, на котором возможно хоть что-то выстроить - о биокибернетике/экокибернетике.
А если без понятия об основополагающем - чего тогда стоят все её заверения в абсолютной безопасности гемеошной дряни?
То-то же. :)
no subject
Date: 2013-05-09 06:38 pm (UTC)Я всецело разделяю сарказм по поводу ГМО-страхов населения. Но все-таки аргумент (многократно упоминавшийся ранее) по поводу кукурузы и прочей селекции не совсем отвечает на суть переживаний. Все-таки селекция - это не то же самое, что искусственное подсаживание генов каких-то вирусов или там тараканов в растения (я утрирую, но, думаю, понятно, о чем речь).
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Re: Reply to your comment in "ГМО-винегрет"
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-05-09 07:11 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-13 09:41 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-09 07:56 pm (UTC)Дескать, все эти позеленевшие органики/гавноеды - враги развития науки.
Полнейшая чушь.
Позеленевшие органики/гавноеды не враги развития науки, а очень даже ярые сторонники.
Просто у них хватает ума не ставить лошадь за возом:
* Сперва наращиваются мускулы в биокибернетике/экокибернетике;
* Потом уже можно спокойно разобраться и с тем же самым ГМО.
Такая очерёдность и свои названия уже имеет. Выбирай любое - Poka-yoke, Fool/Idiotproof, Protection from fools/idiots и т.д.
Обобщая - позеленевшие органики/гавноеды возносят лишь ту науку, которая оснащена защитой от идиотов.
Это как автомобиль с подушкой безопасности. Вещь хоть не ежедневно - но иногда очень даже необходимая.
Наглая клевета и другой нюансик.
Позеленевшие органики/гавноеды не против генной инженерии. Они против абсолютно безнравственных методов ведения бизнеса семейкой Рокфеллеров.
Да, да. Zyklon B, DDT, Agent Orange и так длиннющим списком отрав - все эти "вершины прогресса" от семейки Рокфеллеров.
Да, да. Та самая семейка счас нам втыривает свой пакет "Гемеошная дрянь+Химия для её выращивания+Добавки из 2.400 наименований для переработки выращенного в подобие еды".
Да, да. Та самая семейка счас нас лечит лекарствами, которые на четверть ели тянут на лекарства, а новорождённых тыкают вакцинами, в листках-вкладышах которых стоит "...не следует назначать новорождённым, подросткам и взрослым".
А Руслана "За" лишь потому, что как раз на эту семейку и пашет в поте лица своего.
Только что её работодатель маскируется под разными масками - то он Monsanto, то BASF, то Syngenta, то ещё куча вариантов.
Это такие семейки решают, что будет называться наукой, а что обзаведётся приставкой "лже".
Определяют кто-куда они по одному единственному критерию - по размеру своих прибылей. Никаких других критериев не существует.
Имено потому Руслана в стане гемеошников - и без какого бы там не было понятия о "лженауках" биокибернетике и экокибернетике.
У Русланы то хоть какой-то интерес есть.
Никаким боком не осуждаю её за такое. Было бы иначе - давно обозвал бы дурой и плюнул. А так - вполне себе умница.
Но чего здесь так рубашку на груди рвут её дармовая прислуга - понять конечно сложновато.
no subject
Date: 2013-05-10 10:02 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-05-10 01:30 am (UTC)