Языковой вопрос

[progenes]

Читатели спрашивают: У меня только один вопрос - на каком языке Сергей Гаврилович Навашин писал свои научные работы?

Ммммм... Дайте подумаю. Действительно интересно, на каком же языке описал свое научное открытие Сергей Гаврилович Навашин в Известиях Императорской Академии Наук, если его оригинальная статья называлась "Resultate einer Revision der Befruchtungsvorgänge bei Lilium Martagon und Fritillaria tenella" ?

Comments

[aitisha.livejournal.com]

Мы стёбёмся или в форме стёба обсуждаем всерьёз?

[the-mockturtle.livejournal.com]

Ну, когда вы рассуждали, что у Шевченко были проблемы с национальной самоидентификацией, вы же, наверное, были серьезны?

[aitisha.livejournal.com]

Слово "проблемы" ваше, не мое.
КМК проблемы у ТГШ были с алкоголем, с чернобровыми, с "хунтой", ... но не с политической/этнической идентичностью. Ибо в середине 19го века панславинизм, славянофильство, малороссийскость и "русскость" друг другу не противоречили.
Проблемы есть сейчас, когда его пытаются обтесать под новый национальный миф.

[the-mockturtle.livejournal.com]

Я правильно понимаю, что, по вашей логике, фраза Шевченко "нехай вони собі пишуть по-своєму, а ми по-своєму. У їх народ і слово, і у нас народ і слово" - это декларация панславянского единства и славянофильства?
Также хотелось бы послушать об истории возникновения и функционирования, а также о границах семантического поля понятия "малороссийскость" в вашем исполнении. Мне часто приходится слышать, что-де и в слове "хохол" нет ровным счетом ничего оскорбительного - и одновременно наблюдать лютобешеную обиду по поводу кричалки "хто не скаче, той москаль".

[aitisha.livejournal.com]

ТГШ входил в км-братство. Братство было вполне себе панславянским. Не так?

В тесктах ТГШ Украина, Вкраина, Малороссия, Червноа Русь используются как синонимы.

Хохол - Кацап. Кацап не есть синоним для Москаль. ТГШ сам был в москалях лет 10, но кацапом не стал от этого. Не знаю, прыгал ли он или нет в период своего москальсва.
Хохол и малоросс это разные понятия.

[the-mockturtle.livejournal.com]

Братство было панславянским, но не славянофильским, а у вас эти слова через запятую.
В текстах Шевченко использование перечисленных вами понятий не синонимично, а контекстуально обусловлено.
А теперь прочтите еще раз: "А на москалів не вважайте, нехай вони собі пишуть по-своєму, а ми по-своєму. У їх народ і слово, і у нас народ і слово".
Вы всерьез уверены, что имеются в виду те москали, в которых Шевченко сам был лет десять?

[aitisha.livejournal.com]

Думаю, да, после 10 лет на Каспии ТГШ стал именно таким москалем.
и поехал посла "дембеля" сразу по матушке волге с своим москальским друзям в Питер.

Собственно, в этом тексте у него и Гоголь со Сковородой москали. И Нежин не Украина.

т.е. вы хотите сказать, что в
встретить нашу прекрасную украинскую весну
и в
это случилось в самый развал нашей знаменитой малороссийской грязи
понятия не синономичны, а контекстуально обусловлены?

[the-mockturtle.livejournal.com]

Я извиняюсь, Гоголь со Сковородой тоже служили срочную на Каспии лет 10? В чем принципиальная разница между "москалем" и "кацапом" в вашем понимании?

Конечно. В первом случае контекст - прекрасная весна, во втором - знаменитая грязь, вы что, не чувствуете разницы?

[aitisha.livejournal.com]

Кацап чисто местечковая этническая идентичность без мировозрения.
Москаль - слуга "немецкой хунты" в широком смысле этого слова.

Про Гоголя и Сковороду написано до Каспия.

[the-mockturtle.livejournal.com]

Вот и я удивляюсь: про Гоголя и Сковороду написано до Каспия, а вы утверждаете, что их москализм сродни обретенному Шевченко за десять лет беспорочной службы царю и отечеству. Надо ли понимать, что у Гоголя и Сковороды москализм был врожденный, а у Шевченко - приобретенный? И, если москаль - слуга "немецкой хунты" в широком смысле слова, значит ли это, что в вышеприведенной цитате о народе и слове Шевченко имел в виду не русский язык, а какое-то другое явление? И, если да, то какое?

[aitisha.livejournal.com]

В 47м году ТГШ считал, что москализм Гоголя врожденный, ибо нежин не Украина (такой вот сепаратюга;).
А москализм Сковороды преобретенный ибо связался с москалями и они его помоскалили без Каспия.

Язык русский. Вот такая противоречивая личность. Писал, наверное, с отвращением. В Великобритании тоже некоторые относились в языку элиты с отвращением.

[the-mockturtle.livejournal.com]

Если язык все-таки русский, не логичнее ли не умножать сущности, а предположить, что москаль и русский для Шевченко в данном случае синонимы?

[aitisha.livejournal.com]

По этой логике получается, что сам Шевченко есть москаль.

[the-mockturtle.livejournal.com]

С чего бы?

[aitisha.livejournal.com]

Не чувствую ;)

укрытое цветущими вишневыми садами малороссийское село

Она есть?

[the-mockturtle.livejournal.com]

Конечно, есть. Следите за рукой:
"Во дни минувшие, во дни невинности моей, как говорит поэт, и я втихомолку кропал стишонки, да и кто из нас их не кропал? Следовательно, мне это рукоделье было несколько знакомо. Оставалось придумать ход действий и обстановку; а место действия — страшный четвертый бастион в Севастополе, еще страшнее лазарет там же и, в заключение, укрытое цветущими вишневыми садами малороссийское село, и среди улицы этого очаровательного села встречает свободная сестра своего великодушного калеку брата".
Вы что, не чувствуете, что укрытое садами малороссийское село в данном случае - подделка, имитация, декорация?

[aitisha.livejournal.com]

Очаровательная ночь! Таким очаровательным ночам обыкновенно предшествует продолжительный весенний дождь, а это не редкость в Малороссии. Жаль, что луны не было.

[the-mockturtle.livejournal.com]

Та же фигня: дальше опять актуализуется тема искусства и его связи с реальностью ("Как ни прекрасна, как ни обаятельна лунная ночь в природе, но на картине художника, как, например, Калама, она увлекательнее, прекраснее").

[aitisha.livejournal.com]

Местечко Лысянка имеет важное значение в истории Малороссии. Это родина отца знаменитого Зиновия Богдана Хмельницкого, Михайла Хмиля. И еще замечательна (если верить туземным старикам) своей вечерней, не хуже сицилийской вечерни, которую служил здесь ляхам и жидам Максим Железняк в 1768 году. Да если считать все подобные события, недостойные памяти человека, замечательными, то не только какая-нибудь Лысянка, каждое село, каждый шаг земли будет замечателен в Малороссии, особенно по правую сторону Днепра.

[the-mockturtle.livejournal.com]

Исторический дискурс, исторический термин. Что-то у вас стилистическое чутье не работает.

[aitisha.livejournal.com]

сама хозяйка и ее брат, оставив принужденное великороссийское наречие, заговорили со мной по-своему, т. е. по-малороссийски.

[the-mockturtle.livejournal.com]

Образ Гарасыма во фраке - контраст великоросского с малоросским, пейоративный подтекст малоросского

[aitisha.livejournal.com]

Через минуту к нам подошла белолицая свежая девушка в малороссийском костюме и кланяясь сказала едва слышно:

[aitisha.livejournal.com]

А я вышел в поле и пошел себе шляхом-дорогою, насвистывая какую-то украинскую песню.

...


Через полчаса мы были уже свои люди и к неописанному восторгу матери пели в два голоса малороссийскую песню:


Зийшла зоря из вечера,

не назорылася,

Прыйшов мылый из походу,

я не надывылася.

[irenetrix.livejournal.com]

Простите, я правильно поняла, что ТГШ пытаются обтесать под новый национальный миф?